helma schreef: ↑Gisteren, 15:53
Niet wat je niet gaat zeggen, maar wat je wél zou zeggen in een pastoraal gesprek.

Eerst maar eens beginnen met luisteren. Wat er speelt, wat dit met iemand doet, waar heeft iemand behoefte aan. En vooral niet zenden.

Als je de link opent en leest dan zie dat alle artikelen onderbouwt zijn. Ik zou willen weten hoe zou je weten dat je homoseksueel gericht bent zonder dat er aantrekkingskracht tot iemand van hetzelfde geslacht er bij is. Geen enkel artikel is onderbouwd. Ik moet zelf de Bijbel openslaan. Dat is ge...

helma schreef: ↑Gisteren, 15:13 Hoe zou jij het pastorale gesprek met zo'n jongere aangaan?

In ieder geval niet met de intentie om te zeggen dat hij of zij kan veranderen in een heteroseksueel.

De Nashvilleverklaring geeft Bijbels onderwijs hierin: Artikel 8 WIJ BEVESTIGEN dat mensen die seksuele aantrekkingskracht ervaren tot mensen van hetzelfde geslacht een rijk en vruchtbaar leven kunnen leiden dat door het geloof in Jezus Christus aangenaam is voor God, wanneer zij een rein leven lei...

Maar ik ervaar dat de empatische, pastorale kaart ook weleens getrokken omdat een inhoudelijk gesprek te ongemakkelijk zou worden. Ik heb absoluut veel aandacht voor het persoonlijke. Dit komt omdat ik geloof dat onze verticale relatie met God zich openbaart in de horizontale relatie met andere men...

Beschikken staat niet in de Bijbel. Desondanks vind ik het ook wel wat vergezocht. Ik heb AI eens geraadpleegd. Mânâh (מָנָה): Dit betekent letterlijk 'tellen', 'toewijzen' of 'beschikken'. Als God iets 'beschikt', deelt Hij het toe of bereidt Hij het voor. Voorbeeld: In het boek Jona 'beschikte' (...

Feiten houden geen rekening met gevoelens. :) Tenzij dat iemand wederom geboren worde, hij kan het Koninkrijk Gods niet zien. Je komt vooral met oneliners. Onderbouw nu eens je stelling dat een homoseksuele geaardheid zonde is. Gaat heen en zondig niet meer, is feitelijk onmogelijk voor iemand met ...

We zijn geneigd tot alle kwaad dus dat bedoelt dat er iets mis met de bron is. Daarom kan niemand boven een ander staan want het is alleen genade als we niet doen wat er in ons hart ligt. Dat is wat anders dan te stellen dat iedereen een dief is. Met dergelijke verwoordingen roep je, bij mij in elk...

Nou nee, dat wil ik an sich graag laten staan, alleen wil ik wel minder hard overkomen dan jij en anderen doen voorkomen:). Wellicht is dit van mij een poging om juist uit die hoek te blijven van hen die homoseksualiteit als een normale zaak zien. Je hebt jezelf met je standpunt in een extremistisc...

pierre27 schreef: ↑25 jun 2026, 19:17
Zoals je nu kunt lezen is dat dus niet mijn standpunt. Ik merk ook dat ik het lastig vind het onder goede woorden te brengen.

Dat kan. Maar dan moet je wellicht minder stellig zijn over je opvatting dat een homoseksuele gerichtheid an sich zondig is.

Je kan beter zeggen, 'Zoals jij bent geboren, mag je helemaal niet zijn. Je moet bekeert worden.' Zoals jij bent geboren als KDD, mag je helemaal niet zijn. Hoe komt dat over? Voel je je welkom? Ik schrik best wel van deze stellingname. Dat je iemands handelen op grond van de Bijbel afkeurt vind ik...

pierre27 schreef: ↑25 jun 2026, 16:55

Nee, de laatste zin is niet mijn standpunt. Jouw eerste conclusie deel ik van harte.

@Evangelist slaat wel de spijker op zijn kop. Want dat is namelijk de enige mogelijke conclusie die voortvloeit uit jouw standpunt.

KDD schreef: ↑25 jun 2026, 16:21 Ik denk dat een stuk van de probleem legt aan het feit dat we onszelf niet zien als zonde. Wij stelen omdat we dieven zijn. Wij zijn geen dieven omdat we stelen.

Die redenering volg ik niet. Kun je dat nader toelichten? Ik ben dus een dief, etc., ook al vertoon ik het bepalende gedrag niet?

Klopt, en ik vind dat ook lastig hoe dat pastoraal tegen iemand te zeggen. Maar ik zie niet hoe ik dit anders op Bijbelse wijze kan zien. De koers die ik bij sommige hier zie is een koers die ik verafschuw. Dat standpunt is niet uit te leggen, althans niet in mijn ogen. Ben ook benieuwd welke Bijbe...

Ik kan inderdaad een grens overgaan, de vraag is welke grens en of dat verkeerd is. Ik denk dat het zijn ergens als zondig beschouwd kan worden. Vooral omdat ik denk dat het een gevolg is van de zondeval. En ik zie het niet als een ziekte. Dat betekent dat je tegen iemand die homoseksueel is, doch ...