freek schreef:

Auto schreef:

Genade door recht schreef:[Bert laat zien dat er ouderlingen én predikanten moeten zijn. Dat laatste is in veel gemeenten niet het geval. In Veenendaal beide zaken niet. Je kunt niet stellen dat als er geen predikant is er nog wel een kerkenraad bestaat, maar als er geen predikant én geen ouderling meer is, niet. Als je enigszins een kerkelijk krantje leest, zie je dat op kerkelijke vergaderingen regelmatig diakenen afgevaardigde zijn.

Ja, maar het gaat over wettelijkheid en door afwezigheid van ouderlingen en predikant(en) is het niet meer wettelijk volgens de DKO. En dat is de lijn die de Reformatorische kerken altijd hebben gehouden en die moeten we houden en niet van afwijken. En zij die er niet aan voldoen dienen naar die lijn terug te keren.

Waarom?
De DKO is niet van deze tijd. Letterlijk en deels figuurlijk.

Klopt. De Bijbel en de belijdenisgeschriften ook niet.
Maar wel voor deze tijd. Zowel letterlijk als figuurlijk.

Ik hoop ervoor bewaard te blijven in afgoderij te vervallen.

freek schreef:Ik hoop ervoor bewaard te blijven in afgoderij te vervallen.

Inderdaad, iedereen moet daarvoor wel bewaard worden. Het zit in ons.

verder snap ik het verband met dit Topic niet.

Guppy3 schreef:

freek schreef:Ik hoop ervoor bewaard te blijven in afgoderij te vervallen.

Inderdaad, iedereen moet daarvoor wel bewaard worden. Het zit in ons.

verder snap ik het verband met dit Topic niet.

Dan ben je misschien geen goed verstaander

Het is beter een kerkenraad zonder ouderlingen te hebben, dan één met ouderlingen die dat ambt niet behoren te bekleden.

mens schreef:Het is beter een kerkenraad zonder ouderlingen te hebben, dan één met ouderlingen die dat ambt niet behoren te bekleden.

En uit die stelling volgt, dat het beter is GEEN kerk te hebben, dan een kerk met ongelovigen als lid...

Ahhh...

Vandaar dat zovelen hier vol met sympathie zitten voor de 'thuislezers'....

Ik zal niet durven beweren dat in Veenendaal alleen ongelovigen zitten, maar ds Wink is altijd al bekritiseerd en dat gaat gewoon door na zijn dood, maar dan tegen de gemeente.

mens schreef:Ik zal niet durven beweren dat in Veenendaal alleen ongelovigen zitten, maar ds Wink is altijd al bekritiseerd en dat gaat gewoon door na zijn dood, maar dan tegen de gemeente.

Het gaat helemaal daarover. Het gaat over of de doop geldig is en de daarbij komende problematiek t.a.v. het volgen van de kerkorde.

mens schreef:Ik zal niet durven beweren dat in Veenendaal alleen ongelovigen zitten, maar ds Wink is altijd al bekritiseerd en dat gaat gewoon door na zijn dood, maar dan tegen de gemeente.

Als je dit forum een beetje volgt...

Of even de geschiedenis op dit forum onderzoekt...

Dan zul je bemerken dat ik niet Ds. Wink of Veenendaal bekritiseert, maar dat ik, zijnde oud-lid van die gemeente, ik altijd sympathie met Ds. Wink en mijn oude gemeente heb gehad...

ik heb met Ds. Wink gecorrespondeerd tot kort voor zijn dood...

Wat er van over is lijkt niet meer te zijn dan een club verweesden. Wat moet je daarvan zeggen? Ik denk dat na de ontnuchtering van het overlijden van Ds Wink deze organisatie uit elkaar zal vallen, of deels door Ds AP vd Meer overgenomen wordt.

Hier moet ik nog eventje op studeren.. want dit is geen makkelijke vraag. Ik heb er ook niet mee te maken, maar we kunnen altijd leren.

Wel wil ik dit kwijt.
Meerdere gemeenten hebben deze vraag wellicht. Mogelijk de drie andere gemeenten die ook nog Buiten Verband zijn. Voor de leden is het denk ik wel heel erg fijn als ze weten hoe ze deze vraag moeten zien.. Je zou maar een baby'tje hebben en dan dopen. De Doop en en Heilig Avondmaal zijn sacramenten door de Heere zelf ingesteld. Daar moeten wij met alle eerbied mee omgaan.

Ik schat zo in dat best veel mensen in die gemeenten na het overlijden van Ds. Wink, het ook allemaal even niet meer weten. Daarom moeten wij ze hier denk ik wel met rust laten. Ik kom uit een andere kerk en denk soms ook anders. Niettemin heb ik respect voor het denken en het verdriet van mensen uit een andere kerk.

Je zou elkaar het verdriet willen besparen.. echter de weg gaat soms anders.. later zie je mogeijk de wijsheid daarvan in. Als jullie nou maar zoals in dit gezang verwoord wordt, jullie weg gaan.

Wat de toekomst brengen moge,
Mij geleid des Heeren hand,
Moedig sla ik dus de oge,
Naar het onbekende land,
Leer mij volgen,
zonder vragen,
Vader wat Gíj doet is goed,
Leer mij slechts het heden dragen,
met een rustig, kalme moed.

En zo zijn er meer coupletten.

Weet je wat nu een troost is, Ds. Wink is er niet meer, maar de Herder van ps. 23 is er eeuwig!

Desiree schreef:
Weet je wat nu een troost is, Ds. Wink is er niet meer, maar de Herder van ps. 23 is er eeuwig!

Zolang die schapen zich dan maar door die Herder leiden laten... Want nu zijn ze als schapen zonder herder...

Bert Mulder schreef:

Desiree schreef:
Weet je wat nu een troost is, Ds. Wink is er niet meer, maar de Herder van ps. 23 is er eeuwig!

Zolang die schapen zich dan maar door die Herder leiden laten... Want nu zijn ze als schapen zonder herder...

Dus verloren schapen ......dan is er hoop !!!!!

Desiree schreef:Hier moet ik nog eventje op studeren.. want dit is geen makkelijke vraag. Ik heb er ook niet mee te maken, maar we kunnen altijd leren.

Wel wil ik dit kwijt.
Meerdere gemeenten hebben deze vraag wellicht. Mogelijk de drie andere gemeenten die ook nog Buiten Verband zijn. Voor de leden is het denk ik wel heel erg fijn als ze weten hoe ze deze vraag moeten zien.. Je zou maar een baby'tje hebben en dan dopen. De Doop en en Heilig Avondmaal zijn sacramenten door de Heere zelf ingesteld. Daar moeten wij met alle eerbied mee omgaan.

Ik schat zo in dat best veel mensen in die gemeenten na het overlijden van Ds. Wink, het ook allemaal even niet meer weten. Daarom moeten wij ze hier denk ik wel met rust laten. Ik kom uit een andere kerk en denk soms ook anders. Niettemin heb ik respect voor het denken en het verdriet van mensen uit een andere kerk.

Je zou elkaar het verdriet willen besparen.. echter de weg gaat soms anders.. later zie je mogeijk de wijsheid daarvan in. Als jullie nou maar zoals in dit gezang verwoord wordt, jullie weg gaan.

Wat de toekomst brengen moge,
Mij geleid des Heeren hand,
Moedig sla ik dus de oge,
Naar het onbekende land,
Leer mij volgen,
zonder vragen,
Vader wat Gíj doet is goed,
Leer mij slechts het heden dragen,
met een rustig, kalme moed.

En zo zijn er meer coupletten.

Weet je wat nu een troost is, Ds. Wink is er niet meer, maar de Herder van ps. 23 is er eeuwig!

Ik weet echt niets van de situatie ter plaatse, maar deze troost in psalm en gezang, moge die gemeente opwekken.
Al is het niet in lijn van de kerkorde, de Heere zal toch zorgen?

Hij zendt zijn knechten uit, dwars tegen de mensen (leden) heen.
Daarom heb ik ook hoop voor deze (herderloze) gemeente.
Weet en besef dat God boven alles regeert, ook al wil de mens daar niet van weten.

Is Israël in nood, er zal verlossing komen......

Bert Mulder schreef:

mens schreef:Ik zal niet durven beweren dat in Veenendaal alleen ongelovigen zitten, maar ds Wink is altijd al bekritiseerd en dat gaat gewoon door na zijn dood, maar dan tegen de gemeente.

Als je dit forum een beetje volgt...

Of even de geschiedenis op dit forum onderzoekt...

Dan zul je bemerken dat ik niet Ds. Wink of Veenendaal bekritiseert, maar dat ik, zijnde oud-lid van die gemeente, ik altijd sympathie met Ds. Wink en mijn oude gemeente heb gehad...

ik heb met Ds. Wink gecorrespondeerd tot kort voor zijn dood...

Dat klinkt interessant Bert, correspondeerde hij ook met jou over de toekomst van het kerkverband?

Ik heb ook altijd in zekere zin sympathie gehad voor ds. Wink, maar dan vanwege zijn zuivere verklaring van de weg der zaligheid die bij tijd en wijle mocht doorklinken in zijn preken. Maar helaas waren er zoveel dingen, in zijn spreken, in zijn wandel en ook in zijn handel, die mijn sympathie niet konden wegdragen.

Er is ook correspondentie geweest tussen een alom geachte predikant van de ger. gem. in ned. binnen verband en ds. Wink. Helaas zonder zichbaar resultaat. Dat ging me echt aan het hart. Wat moet deze man toch gedreven hebben om zo halsstarrig te blijven?! Wat een trieste afloop, wat een trieste begrafenis! Vooral dat laatste voelde als een afscheidsceremonie van het toch al verbrokkelde kerkverband van de Ger. Gem. in Ned Buiten Verband. En de predikant die zich vriend noemde van de overleden leraar, ligt toch geheel niet in de lijn van Ds. Wink. O, dat de harten toch bewogen mochten worden om terug te keren naar het oorspronkelijke kerkverband! Maar om Ds. Wink postuum trouw te blijven, zal dat niet tot de mogelijkheden behoren. Wat moet de kerkenraad, of wat daar nog van over is, grote zorgen hier over hebben!