Gereformeerde Gemeenten

[Job]

Doorslaggevend is niet wat u voelt.
Geeft deze zin vervreemding? Hiermee wordt dus alles in de mens gelegd.

Nee, daar voel ik geen enkele vervreemding bij. Wel op hoe het vervolgens wordt toegepast en hoe je dan veilig raakt.

Ds. Vreugdenhil:

"Wie Jezus is en wat Hij gedaan heeft. Als dat tot u doordringt, krijgt u vertrouwen. Dan geeft u zich over. Aan Hem. En u bent veilig."

Heidelbergse Catechismus Zondag 7:

Wat is een waar geloof?
Antwoord 21
Een waar geloof is een stellig weten of kennis, waardoor ik allesvoor waarachtig houd, dat ons God in Zijn Woord geopenbaard heeft , maar ook een vast vertrouwen, hetwelk de Heilige Geest door het Evangelie in mijnhart werkt, dat niet alleen anderen, maar ook mij vergeving der zonden, eeuwige gerechtigheid en zaligheid van God geschonken is, uit louter genade, alleen om der verdienste van Christus wil.

Ds. Vreugdenhil spreekt in lijn met de de Heidelbergse Catechismus, als dat bij jou vervreemding oproept zijn we echt het spoor bijster. Het is voluit in lijn met de Gereformeerde vaderen en dat typeert ook de preken van ds. Vreugdenhil.

Hartelijk welkom en dank voor je gezichtspunt. De passage "die de Heilige Geest door het Evangelie in mijn hart werkt" zie ik juist als een belangrijke nuance

[Job]

Nee, ik sloeg niet aan op de ‘kwestie Vreugdenhil’. Ik ga niet mee in dat frame, maar ook niet in de euforie over de spijtbetuiging.

Wel raakt me de ‘bolwerkvorming’. In het echte leven (binnen de familie en kennissenkring) en ook op dit forum. Ik merk dat er heel erg weinig ruimte is voor een iets andere insteek. En dat vind ik verdrietig, in het kader van de wereldkerk. Maar ook in het kader van de grote geesteloosheid binnen onze kerken.

Dat ben ik graag met je eens, maar waar in mijn post heb ik het tegendeel beweerd? Moet ik ernaar verlangen dat predikanten van mijn kerkverband (of van andere kerkverbanden, of kerkmuuroverstijgend) elkaar de tent uitvechten? Dat is toch een overbodige vraag? Ik ben blij dat dat in dit geval niet zo blijkt te zijn. That's all.

[Tiberius]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

[Inwoner]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Dit lijkt me behoorlijk generaliserend. Geldt dit voor predikanten binnen de GG? Voor kerkenraden? Voor gemeenteleden? of alleen voor leden van RF?

[CvdW]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Dit lijkt me behoorlijk generaliserend. Geldt dit voor predikanten binnen de GG? Voor kerkenraden? Voor gemeenteleden? of alleen voor leden van RF?

Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar het geldt juist voor de eerste drie groepen die je noemt.

[Job]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Maar uit deze casus blijkt toch juist het tegendeel, hoezeer men "ons" hier ook wil doen laten geloven dat hier grote druk mee gepaard is gegaan? Zelf zei jij toch iets als dat ds. V. vanuit een ingewikkelde positie opereert? (geparafraseerd). Juist daarmee zet jij een soort strijdbeeld neer, terwijl niemand hier met bewijzen daarvoor komt (in deze casus).

[Tiberius]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Maar uit deze casus blijkt toch juist het tegendeel, hoezeer men "ons" hier ook wil doen laten geloven dat hier grote druk mee gepaard is gegaan? Zelf zei jij toch iets als dat ds. V. vanuit een ingewikkelde positie opereert? (geparafraseerd). Juist daarmee zet jij een soort strijdbeeld neer, terwijl niemand hier met bewijzen daarvoor komt (in deze casus).

Van mij mag je je ogen gerust dicht houden.

[Mannetje]

Dit komt op mij over als een zwaktebod.

[MGG]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Maar uit deze casus blijkt toch juist het tegendeel, hoezeer men "ons" hier ook wil doen laten geloven dat hier grote druk mee gepaard is gegaan? Zelf zei jij toch iets als dat ds. V. vanuit een ingewikkelde positie opereert? (geparafraseerd). Juist daarmee zet jij een soort strijdbeeld neer, terwijl niemand hier met bewijzen daarvoor komt (in deze casus).

Goed verwoord.
Geen grammetje bewijs enkel pure speculatie.

[Emma de Jong]

https://www.rd.nl/artikel/1034572-twee- ... vallen-weg

[pierre27]

Dit komt op mij over als een zwaktebod.

Hoe bedoel je dit mannetje?

[pierre27]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Maar uit deze casus blijkt toch juist het tegendeel, hoezeer men "ons" hier ook wil doen laten geloven dat hier grote druk mee gepaard is gegaan? Zelf zei jij toch iets als dat ds. V. vanuit een ingewikkelde positie opereert? (geparafraseerd). Juist daarmee zet jij een soort strijdbeeld neer, terwijl niemand hier met bewijzen daarvoor komt (in deze casus).

Goed verwoord.
Geen grammetje bewijs enkel pure speculatie.

Ik noem het gestook.

[Mannetje]

Dit komt op mij over als een zwaktebod.

Hoe bedoel je dit mannetje?

Tiberius maakt een ontwijkende sneer, in plaats van inhoudelijk op Jobs vraag in te gaan.

[Tiberius]

Vreemde gedachtengang, na al die pagina's discussie.
Maar van mij mag je.

[Job]

Zoals jij het verwoordt, Job, is precies de gedachte binnen de GG. Als iemand een net iets andere mening heeft dan de anderen, betekent dat dat ze elkaar de tent uitvechten. Bolwerkvorming inderdaad.

Maar uit deze casus blijkt toch juist het tegendeel, hoezeer men "ons" hier ook wil doen laten geloven dat hier grote druk mee gepaard is gegaan? Zelf zei jij toch iets als dat ds. V. vanuit een ingewikkelde positie opereert? (geparafraseerd). Juist daarmee zet jij een soort strijdbeeld neer, terwijl niemand hier met bewijzen daarvoor komt (in deze casus).

Van mij mag je je ogen gerust dicht houden.

Ik ken je niet als iemand die zomaar voor de vuist weg wat roept. Je zult zeker je redenen hebben om dit te beweren en gezien het onderwerp zullen dat wel pijnlijke redenen zijn.

Maar om het zuiver te houden: voor dit specifieke "geval" heeft volgens mij niemand van ons aanwijzingen omtrent al dan niet uitgesproken excuses onder druk. Tenzij jij een insider of ds. V.
zelve bent. Je voorkennis en/of eerdere ervaringen ten spijt: het komt niet goed over als er een stempel op deze situatie wordt gedrukt van "Dan zal dit ook wel...". Dat is op de keper beschouwd niet correct en ik vind dat je dan een beetje doet wat je de GG verwijt.