Hoe was je zondag [2]?

-DIA-
Berichten: 34205
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door -DIA- »

Edelweiss schreef: 01 jan 2026, 12:09
-DIA- schreef: 01 jan 2026, 11:41
De Rijssenaar schreef: 15 dec 2025, 07:42 Zondagavond best een actuele preek over het zevende gebod. Viel me op dat dominee behoorlijk goed op hoogte was van nieuwe ontwikkelen. Ook dat je via Chat GPT nu pornografisch materiaal kunt creëren. Had int RD gestaan ofzo. Dus dat was op eigenlijk best een goede preek waarin hij ook heel concreet was. En hij was er ook kritisch op dat je in kerk alleen het zevende gebod lijkt te kunnen overtreden en andere geboden niet.. over andere geboden hoor je bijna nooit schuldbelijdenis. Dat zou inderdaad wel meer moeten want bijvoorbeeld zwartwerken is men gewoon trots op en dat kan blijkbaar wel allemaal door de beugel. Dus al met al wel een goede preek..

Maar wat ik me wel afvraag is of mensen schuldbelijdenis doen bij Christus of dat het meer iets algemeen is (zonder Christus). Want je ziet wel eens dat mensen schuldbelijdenis doen, maar dat ze daarna nog steeds “onbekeerd” zijn… dan vraag ik me wel af hoe het zit. Moeten ze daar dan ook geen schuld belijdenis van afleggen? Want je kunt geen minuut onverzoend en zonder God leven. Je bent geen nette christen zonder Christus. Dus een brave Hendrik die netjes naar de kerk gaat, maar niet in Christus is, leeft in grote zonde. Onverzoend.. zou mooi zijn als die mensen ook allemaal schuldbelijdenis gaan afleggen. De schuld van het rustig onbekeerd zonder Christus kunnen leven. Dat is denk wel zonde nummer 1.
Geachte stadsgenoot,
Hierbij weten we dus dat we onder dezelfde prediking verkeren.
Uit je berichten kan ik wat aanvoelen dat je nog niet oud bent.
Maar ik voel nog meer:
Soms een zekere kritiek
Dan wil ik je wel zeggen dat dit forum er niet is om kritiek te uiten op een mens die hier geen weerwoord kan geven.
Ontvang het Woord biddend om licht en ontdekking, als door Gods knecht gezonden.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we ons daar allemaal, ik ook, maar ook jij, wel eens schuldig aan maken: spreken over mensen (dat kan een individu zijn of een algemene groep) zonder dat die mensen hier vanaf weten en zich hier vervolgens van een weerwoord kunnen bedienen.

De Rijssenaar zit overduidelijk vol vragen, en heeft een diepe drang om dingen te begrijpen. Daar is niets mis mee. Ook niet, als dit kritische, lastige of gevoelige vragen voortbrengt. Het zou ons, ook mij!, meer sieren om daar een inhoudelijk antwoord op proberen te geven.
Ik heb dat ook gemerkt. Ds. heeft ook meermalen gezegd, als er werkelijk vragen, serieuze vragen, staat de deur van de pastorie altijd open.
Als we iets menen de moeten afkeuren meen ik dat we de zaak wal mogen benoemen. En als het in de context past mogen ook een dwaalleer van een predikant antwoorden. Maar nooit ongenuanceerd: Ik voel dit zo, of naar mijn gevoel... dat zijn geen gronden, lijkt me. Dan stellen we immers ons eigen gevoel tot norm, en dat doen we toch hopelijk niet. Is dat wel zo, dan moet daar helder op gewezen worden, uit de aard der liefde, met een bewogen hart.
Dat zeg ik dan wel, maar wie heeft zichzelf altijd in de toom?
De man, die, rein van hart en hand,
Zich niet aan ijdelheid verpandt,
En geen bedrog pleegt in zijn eden.
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
De Rijssenaar
Berichten: 628
Lid geworden op: 11 apr 2025, 19:30

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door De Rijssenaar »

-DIA- schreef: 01 jan 2026, 14:22
Edelweiss schreef: 01 jan 2026, 12:09
-DIA- schreef: 01 jan 2026, 11:41
De Rijssenaar schreef: 15 dec 2025, 07:42 Zondagavond best een actuele preek over het zevende gebod. Viel me op dat dominee behoorlijk goed op hoogte was van nieuwe ontwikkelen. Ook dat je via Chat GPT nu pornografisch materiaal kunt creëren. Had int RD gestaan ofzo. Dus dat was op eigenlijk best een goede preek waarin hij ook heel concreet was. En hij was er ook kritisch op dat je in kerk alleen het zevende gebod lijkt te kunnen overtreden en andere geboden niet.. over andere geboden hoor je bijna nooit schuldbelijdenis. Dat zou inderdaad wel meer moeten want bijvoorbeeld zwartwerken is men gewoon trots op en dat kan blijkbaar wel allemaal door de beugel. Dus al met al wel een goede preek..

Maar wat ik me wel afvraag is of mensen schuldbelijdenis doen bij Christus of dat het meer iets algemeen is (zonder Christus). Want je ziet wel eens dat mensen schuldbelijdenis doen, maar dat ze daarna nog steeds “onbekeerd” zijn… dan vraag ik me wel af hoe het zit. Moeten ze daar dan ook geen schuld belijdenis van afleggen? Want je kunt geen minuut onverzoend en zonder God leven. Je bent geen nette christen zonder Christus. Dus een brave Hendrik die netjes naar de kerk gaat, maar niet in Christus is, leeft in grote zonde. Onverzoend.. zou mooi zijn als die mensen ook allemaal schuldbelijdenis gaan afleggen. De schuld van het rustig onbekeerd zonder Christus kunnen leven. Dat is denk wel zonde nummer 1.
Geachte stadsgenoot,
Hierbij weten we dus dat we onder dezelfde prediking verkeren.
Uit je berichten kan ik wat aanvoelen dat je nog niet oud bent.
Maar ik voel nog meer:
Soms een zekere kritiek
Dan wil ik je wel zeggen dat dit forum er niet is om kritiek te uiten op een mens die hier geen weerwoord kan geven.
Ontvang het Woord biddend om licht en ontdekking, als door Gods knecht gezonden.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we ons daar allemaal, ik ook, maar ook jij, wel eens schuldig aan maken: spreken over mensen (dat kan een individu zijn of een algemene groep) zonder dat die mensen hier vanaf weten en zich hier vervolgens van een weerwoord kunnen bedienen.

De Rijssenaar zit overduidelijk vol vragen, en heeft een diepe drang om dingen te begrijpen. Daar is niets mis mee. Ook niet, als dit kritische, lastige of gevoelige vragen voortbrengt. Het zou ons, ook mij!, meer sieren om daar een inhoudelijk antwoord op proberen te geven.
Ik heb dat ook gemerkt. Ds. heeft ook meermalen gezegd, als er werkelijk vragen, serieuze vragen, staat de deur van de pastorie altijd open.
Als we iets menen de moeten afkeuren meen ik dat we de zaak wal mogen benoemen. En als het in de context past mogen ook een dwaalleer van een predikant antwoorden. Maar nooit ongenuanceerd: Ik voel dit zo, of naar mijn gevoel... dat zijn geen gronden, lijkt me. Dan stellen we immers ons eigen gevoel tot norm, en dat doen we toch hopelijk niet. Is dat wel zo, dan moet daar helder op gewezen worden, uit de aard der liefde, met een bewogen hart.
Dat zeg ik dan wel, maar wie heeft zichzelf altijd in de toom?
De man, die, rein van hart en hand,
Zich niet aan ijdelheid verpandt,
En geen bedrog pleegt in zijn eden.
Ik mag best wel kritisch zijn. Jij bent vaak nog veel meer kritisch op alles en iedereen. Dus ja..Tis toch geen sekte waar we bij horen?? Ik bepaal zelf waar ik wel of niet wat bespreek.. Ik bespreek het gewoon met mensen en op dit forum bespreek ik ook wel eens wat… En heb het al verder 100 keer gezegd dat ik verder over gesprekken etc hier niet verder uitweid hier. En verder houd ik het hier heel erg rustig en zeg vaak meer algemene dingen, die in heel refo kring spelen, dus niet specifiek onze kerk of dominee.. En heb persoonlijk ook veel aan dit forum omdat hier veel mensen zitten die kennis hebben van reformatorische traditie.. JanRap, DDD hebben bijvoorbeeld veel mooie bijdragen. Of edelweis. Ik wil juist wat anders horen dan alleen maar dooddoeners en makkelijke vage antwoorden

Je kunt van mij in ieder geval niet zeggen dat ik een jaknikker en stroopsmeerder ben :)

Afbeelding
-DIA-
Berichten: 34205
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door -DIA- »

De Rijssenaar schreef: Gisteren, 19:20
-DIA- schreef: 01 jan 2026, 14:22
Edelweiss schreef: 01 jan 2026, 12:09
-DIA- schreef: 01 jan 2026, 11:41

Geachte stadsgenoot,
Hierbij weten we dus dat we onder dezelfde prediking verkeren.
Uit je berichten kan ik wat aanvoelen dat je nog niet oud bent.
Maar ik voel nog meer:
Soms een zekere kritiek
Dan wil ik je wel zeggen dat dit forum er niet is om kritiek te uiten op een mens die hier geen weerwoord kan geven.
Ontvang het Woord biddend om licht en ontdekking, als door Gods knecht gezonden.
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we ons daar allemaal, ik ook, maar ook jij, wel eens schuldig aan maken: spreken over mensen (dat kan een individu zijn of een algemene groep) zonder dat die mensen hier vanaf weten en zich hier vervolgens van een weerwoord kunnen bedienen.

De Rijssenaar zit overduidelijk vol vragen, en heeft een diepe drang om dingen te begrijpen. Daar is niets mis mee. Ook niet, als dit kritische, lastige of gevoelige vragen voortbrengt. Het zou ons, ook mij!, meer sieren om daar een inhoudelijk antwoord op proberen te geven.
Ik heb dat ook gemerkt. Ds. heeft ook meermalen gezegd, als er werkelijk vragen, serieuze vragen, staat de deur van de pastorie altijd open.
Als we iets menen de moeten afkeuren meen ik dat we de zaak wal mogen benoemen. En als het in de context past mogen ook een dwaalleer van een predikant antwoorden. Maar nooit ongenuanceerd: Ik voel dit zo, of naar mijn gevoel... dat zijn geen gronden, lijkt me. Dan stellen we immers ons eigen gevoel tot norm, en dat doen we toch hopelijk niet. Is dat wel zo, dan moet daar helder op gewezen worden, uit de aard der liefde, met een bewogen hart.
Dat zeg ik dan wel, maar wie heeft zichzelf altijd in de toom?
De man, die, rein van hart en hand,
Zich niet aan ijdelheid verpandt,
En geen bedrog pleegt in zijn eden.
Ik mag best wel kritisch zijn. Jij bent vaak nog veel meer kritisch op alles en iedereen. Dus ja..Tis toch geen sekte waar we bij horen?? Ik bepaal zelf waar ik wel of niet wat bespreek.. Ik bespreek het gewoon met mensen en op dit forum bespreek ik ook wel eens wat… En heb het al verder 100 keer gezegd dat ik verder over gesprekken etc hier niet verder uitweid hier. En verder houd ik het hier heel erg rustig en zeg vaak meer algemene dingen, die in heel refo kring spelen, dus niet specifiek onze kerk of dominee.. En heb persoonlijk ook veel aan dit forum omdat hier veel mensen zitten die kennis hebben van reformatorische traditie.. JanRap, DDD hebben bijvoorbeeld veel mooie bijdragen. Of edelweis. Ik wil juist wat anders horen dan alleen maar dooddoeners en makkelijke vage antwoorden

Je kunt van mij in ieder geval niet zeggen dat ik een jaknikker en stroopsmeerder ben :)

Afbeelding
Heb je wel eens opgemerkt waarop ik kritisch ben? Niet op mensen; wel op wat mensen zeggen.
Opscherpen, daar hebben we juist gebrek aan. Jij slikt hebt toch graag een goede spijs nodig? Als iets niet goed is zou daar zomaar doodziek van kunnen worden, en wel zonder het te merken, omdat er zoveel verschillende leren zijn en ook omdat daardoor (dat merk ik ook wel) vooral veel kennis in ons hoofd zit. Al wat we horen kan in hoofd een warboel veroorzaken, en
we kunnen dan soms niet weer weten wat waar is. Alles wat we horen of lezen wordt ergens opgesloten in onze hersenen. Als er dan iets niet klopt volgens ons verstand gaan we het zelf een toepassing geven, of we laten het er maar bij, en we zeggen mogelijk: 'wat ingewikkeld allemaal'.

Ik geloof dat het onderscheiden iets is wat juist in deze tijden lijkt weg te gaan. Het is wel zo dat veel (met name jongere mensen, die veel verschillende uitlegging horen), niet meer altijd onderscheiden wat recht is. Laten de oude paden blijven volgen, en laten we dan dan maar doen zoals die van Beréa deden: Onderzoeken of het alzo is. Niet ongezond kritisch, wel scherp oplettend. En niet om de fouten van anderen, maar blijven bij onszelf. De erve der vaderen bewaren. Niet wettisch, maar wettig.
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
CvdW
Berichten: 3355
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door CvdW »

Hoe vaak is hier op RF al aangegeven dat we afgeweken zijn van de Reformatie?
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5444
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door Johann Gottfried Walther »

CvdW schreef: Vandaag, 09:18 Hoe vaak is hier op RF al aangegeven dat we afgeweken zijn van de Reformatie?
Vaak genoeg, maar heel wat mensen zien de leer van de 19de eeuw / van het gezelschapsleven als de leer van de Reformatie.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
-DIA-
Berichten: 34205
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door -DIA- »

CvdW schreef: Vandaag, 09:18 Hoe vaak is hier op RF al aangegeven dat we afgeweken zijn van de Reformatie?
Er komt een tijd, of die is er al, dat er geen terugweg meer is. Wij gaan door, en dan lijkt er eens een punt te komen dat God als het ware de teugels op de rug werpt. Dit is een beeld van een op hol geslagen paard, dat zichzelf tenslotte te pletter loopt. Ook dit waarschuwende voorbeeld wordt ook steeds minder gehoord.

Wat hierboven wordt opgemerkt klinkt wel vroom, maar is gespeend aan levende bevinding. Daar ligt niet het grote probleem. Vaak kwam op gezelschappen Gods volk samen. Wat geloofd gij van de gemeenschap der heiligen? Het is waar dat er wel eens 'termen' worden gebruikt uit het gezelschapsleven. Maar deze zijn geen grond en soms ook niet Bijbels, maar er zijn ook van die termen die zo treffend zijn dat ze moeilijk op een andere manier duidelijk kunnen worden gemaakt. Laat dan die 'gezelschapstaal' even beschouwing. We kunnen toch terugzien op de samenkomsten van Gods volk, waar men der vromen tent vaak kon horen weergalmen van hulp en heil hen aangebracht. Dat is toch ook een heel gemis, het lijkt als ware dat alles maar doorgaat en steeds verder van de God onzer vaderen af.
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Robbie
Berichten: 147
Lid geworden op: 08 dec 2010, 21:45

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door Robbie »

Johann Gottfried Walther schreef:
CvdW schreef: Vandaag, 09:18 Hoe vaak is hier op RF al aangegeven dat we afgeweken zijn van de Reformatie?
Vaak genoeg, maar heel wat mensen zien de leer van de 19de eeuw / van het gezelschapsleven als de leer van de Reformatie.
Zijn hier ooit onderzoeken naar gedaan? Of wellicht proefschriften over geschreven? Ik vraag me wel eens af wat bijvoorbeeld de invloed van het Labadisme en van Arminius is op de ontwikkeling van de gereformeerde theologie in de 18e en 19e eeuw en van het gezelschapsleven, en dan verder op de bevindelijk-gereformeerde stroming.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 11871
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door Ad Anker »

Erg of topic, ik realiseer me dat. Maar de uiteenzetting van de leer van Justus Vermeer door dhr. Vermeulen on het RD van vandaag raakt wel de kern van de zuivere leer die door 'chronologische schema's, feestdagensystemen en scholastisch getheologiseer' tamelijk verdonkerd is in o.a. de Gereformeerde Gemeenten.
-DIA-
Berichten: 34205
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door -DIA- »

Ad Anker schreef: Vandaag, 10:26 Erg of topic, ik realiseer me dat. Maar de uiteenzetting van de leer van Justus Vermeer door dhr. Vermeulen on het RD van vandaag raakt wel de kern van de zuivere leer die door 'chronologische schema's, feestdagensystemen en scholastisch getheologiseer' tamelijk verdonkerd is in o.a. de Gereformeerde Gemeenten.
Al die 'chronologische schema's, feestdagensystemen en dat scholastisch getheologiseer' laten we heel gemakkelijk vallen als we beseffen dat onze ziel op het spel staat. Daar moeten we ons beter niet teveel mee vermoeien. Er is geen nood, en als de nood niet gevoeld wordt gaan we theologiseren enz.
© -DIA- 33.965 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Ad Anker
Moderator
Berichten: 11871
Lid geworden op: 28 feb 2012, 11:11

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door Ad Anker »

Treffende analyse wellicht, DIA.
Online
DDD
Berichten: 34083
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door DDD »

-DIA- schreef: Vandaag, 09:35
CvdW schreef: Vandaag, 09:18 Hoe vaak is hier op RF al aangegeven dat we afgeweken zijn van de Reformatie?
Er komt een tijd, of die is er al, dat er geen terugweg meer is. Wij gaan door, en dan lijkt er eens een punt te komen dat God als het ware de teugels op de rug werpt. Dit is een beeld van een op hol geslagen paard, dat zichzelf tenslotte te pletter loopt. Ook dit waarschuwende voorbeeld wordt ook steeds minder gehoord.

Wat hierboven wordt opgemerkt klinkt wel vroom, maar is gespeend aan levende bevinding. Daar ligt niet het grote probleem. Vaak kwam op gezelschappen Gods volk samen. Wat geloofd gij van de gemeenschap der heiligen? Het is waar dat er wel eens 'termen' worden gebruikt uit het gezelschapsleven. Maar deze zijn geen grond en soms ook niet Bijbels, maar er zijn ook van die termen die zo treffend zijn dat ze moeilijk op een andere manier duidelijk kunnen worden gemaakt. Laat dan die 'gezelschapstaal' even beschouwing. We kunnen toch terugzien op de samenkomsten van Gods volk, waar men der vromen tent vaak kon horen weergalmen van hulp en heil hen aangebracht. Dat is toch ook een heel gemis, het lijkt als ware dat alles maar doorgaat en steeds verder van de God onzer vaderen af.
Wat jij levende bevinding noemt, is helaas niet altijd gereformeerd.
Robbie
Berichten: 147
Lid geworden op: 08 dec 2010, 21:45

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door Robbie »

-DIA- schreef:
Ad Anker schreef: Vandaag, 10:26 Erg of topic, ik realiseer me dat. Maar de uiteenzetting van de leer van Justus Vermeer door dhr. Vermeulen on het RD van vandaag raakt wel de kern van de zuivere leer die door 'chronologische schema's, feestdagensystemen en scholastisch getheologiseer' tamelijk verdonkerd is in o.a. de Gereformeerde Gemeenten.
Al die 'chronologische schema's, feestdagensystemen en dat scholastisch getheologiseer' laten we heel gemakkelijk vallen als we beseffen dat onze ziel op het spel staat. Daar moeten we ons beter niet teveel mee vermoeien. Er is geen nood, en als de nood niet gevoeld wordt gaan we theologiseren enz.
Ja?
Met andere woorden: al die predikanten die zich zo uitputten in het preken van allerlei systemen, zoals het beleven van feestdagen en zo, voelen die de nood niet?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Online
DDD
Berichten: 34083
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door DDD »

Nee. Dan zouden ze zich meer uitputten in het brengen van het evangelie. In plaats van zo nu en dan heel zuinigjes een tipje van de sluier op te lichten, als dat in het licht van de bijbeltekst echt niet anders kan.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 35182
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Hoe was je zondag [2]?

Bericht door Tiberius »

Ad Anker schreef: Vandaag, 10:26 Erg of topic, ik realiseer me dat. Maar de uiteenzetting van de leer van Justus Vermeer door dhr. Vermeulen on het RD van vandaag raakt wel de kern van de zuivere leer die door 'chronologische schema's, feestdagensystemen en scholastisch getheologiseer' tamelijk verdonkerd is in o.a. de Gereformeerde Gemeenten.
Ik heb het ook met interesse en instemming zitten lezen. Vermeulen zet het helder uiteen.
Plaats reactie