Pagina 21 van 51
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:04
door Auto
Genade door recht schreef:Auto, wat bedoel je precies met die laatste zin?
Ik heb niet alle 20 pagina's doorgelezen, maar wat denken jullie van het feit dat in 1953 een fiks aantal predikanten vooraf afgesproken hadden dr. Steenblok op de synode weg te werken?
Wat ik bedoel met die laatste zin is dat een deel van de GG zich 100% verwant voelt met de GGinNed, dan betekend het dat ze dus hebben erkend dat wat de GGinNed zegt waar is en dat ze afstand nemen van hetgeen de GG na 1953 is geworden en dan zal je moeten erkennen dat er een probleem is. Wat je in de praktijk ziet is dat het met het een omhaal van woorden dan tot een zogenaamd miniem puntje wordt gebracht. En dan hoor ik een ouderling van de GGinNed weer zeggen, dus dan hebben wij gelijk en erken je het leerverschil.
T.a.v. van jouw laatste zin, hetzelfde gold rond de hetze die tegen ds Kok werd gevoerd met ds Vd Ketterij in de voorste linie.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:04
door Wilhelm
Tjoh ik ben nu al benieuwd wat voor gespreksstof het promotieonderzoek van Ds Golverdingen op gaat leveren ....
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:10
door Afgewezen
jvdg schreef:
1 Korinthiërs 3:4
Want als de een zegt: Ik ben van Paulus; en een ander: Ik ben van Apollos; zijt gij niet vleselijk?
1 Korinthiërs 3:5
Wie is dan Paulus, en wie is Apollos, anders dan dienaars door welke gij geloofd hebt, en dat , gelijk de Heere aan een iegelijk gegeven heeft?
1 Korinthiërs 3:22
Hetzij Paulus, hetzij Apollos, hetzij Céfas, hetzij de wereld, hetzij leven, hetzij dood, hetzij tegenwoordige, hetzij toekomende dingen, zij zijn alle uwe;
Zonder commentaar; het is jullie wel duidelijk.
Sola Scriptura!
Ach ja, en dit zal worden onderschreven door:
ds. Kersten
dr. Steenblok
ds. Verhagen
ds./dr........
diverse forummers
Het is alleen soms zoeken naar wát nu echt 'sola Scriptura' is...
Ook voor jvdg, denk ik zo.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:11
door Afgewezen
Auto schreef:Wat ik bedoel met die laatste zin is dat een deel van de GG zich 100% verwant voelt met de GGinNed, dan betekend het dat ze dus hebben erkend dat wat de GGinNed zegt waar is en dat ze afstand nemen van hetgeen de GG na 1953 is geworden en dan zal je moeten erkennen dat er een probleem is. Wat je in de praktijk ziet is dat het met het een omhaal van woorden dan tot een zogenaamd miniem puntje wordt gebracht. En dan hoor ik een ouderling van de GGinNed weer zeggen, dus dan hebben wij gelijk en erken je het leerverschil.
Nee, je kunt de GG van toen niet aanspreken op ontwikkelingen van 50 jaar later.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:13
door Ander
Wilhelm schreef:Tjoh ik ben nu al benieuwd wat voor gespreksstof het promotieonderzoek van Ds Golverdingen op gaat leveren ....
't Blijkt altijd weer dat deze dingen erg leven binnen de GG en GGiN. Wellicht ook omdat bepaalde zaken nog niet duidelijk zijn. Ik weet ook niet wat ds. Golverdingen nog te berde gaat brengen. Ben erg benieuwd!
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:23
door jvdg
Afgewezen schreef:jvdg schreef:
1 Korinthiërs 3:4
Want als de een zegt: Ik ben van Paulus; en een ander: Ik ben van Apollos; zijt gij niet vleselijk?
1 Korinthiërs 3:5
Wie is dan Paulus, en wie is Apollos, anders dan dienaars door welke gij geloofd hebt, en dat , gelijk de Heere aan een iegelijk gegeven heeft?
1 Korinthiërs 3:22
Hetzij Paulus, hetzij Apollos, hetzij Céfas, hetzij de wereld, hetzij leven, hetzij dood, hetzij tegenwoordige, hetzij toekomende dingen, zij zijn alle uwe;
Zonder commentaar; het is jullie wel duidelijk.
Sola Scriptura!
Ach ja, en dit zal worden onderschreven door:
ds. Kersten
dr. Steenblok
ds. Verhagen
ds./dr........
diverse forummers
Het is alleen soms zoeken naar wát nu echt 'sola Scriptura' is...
Ook voor jvdg, denk ik zo.
Jazeker, Afgewezen, ik ben niet erg theologisch onderlegd en wordt door de brij van meningen, inschattingen, gevoelens, lekenoordelen, vermoedens, verdachtmakingen, laster, verkeerde vrijmoedigheid, persoonlijke motieven, onjuiste interpretatie, mijn persoonlijke ervaring met de scheuring in de familie, etc. vanuit vele hoeken totaal in verwarring gebracht.
Natuurlijk heb ik ook een mening, maar die wordt weer beïvloed door etc. etc...
Van daaruit kwam de wanhoopskreet op: Sola Scriptura, zonder dat ik in oprechte bescheidenheid daarop een antwoord kan geven.
En ook ik kom tot de conclusie na al die postings: we bestrijden elkaar op de laatste vierkante mm., maar waar het echt om gaat valt (weer) buiten de discussieboot.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:25
door Ander
Genade door recht schreef:Ander schreef:Wilhelm schreef:Tjoh ik ben nu al benieuwd wat voor gespreksstof het promotieonderzoek van Ds Golverdingen op gaat leveren ....
't Blijkt altijd weer dat deze dingen erg leven binnen de GG en GGiN. Wellicht ook omdat bepaalde zaken nog niet duidelijk zijn. Ik weet ook niet wat ds. Golverdingen nog te berde gaat brengen. Ben erg benieuwd!
Ik ben benieuwd of hij ooit nog eens met die brieven van ds. Kersten aan dr. Steenblok komt waarmee met name hij (dacht ik) schermde, waaruit zou blijken dat ds. Kersten het in leer niet eens was met dr. Steenblok. Ds. Mallan heeft gegarandeerd dat deze er niet zijn - en ze zijn ook nog nooit tevoorschijn gekomen. Maar wat niet is, kan komen. Ten slotte wordt bij dr. Steenblok 44 jaar na zijn overlijden en 57 jaar na de scheuring een mogelijke vorm van Asperger gesuggereerd.
en dat laatste vind ik zo erg... Ik kan daar niet over uit. Dat doe je toch niet. Het heeft geen enkele zin om dit te suggereren.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:28
door Ander
jvdg schreef:Afgewezen schreef:jvdg schreef:
1 Korinthiërs 3:4
Want als de een zegt: Ik ben van Paulus; en een ander: Ik ben van Apollos; zijt gij niet vleselijk?
1 Korinthiërs 3:5
Wie is dan Paulus, en wie is Apollos, anders dan dienaars door welke gij geloofd hebt, en dat , gelijk de Heere aan een iegelijk gegeven heeft?
1 Korinthiërs 3:22
Hetzij Paulus, hetzij Apollos, hetzij Céfas, hetzij de wereld, hetzij leven, hetzij dood, hetzij tegenwoordige, hetzij toekomende dingen, zij zijn alle uwe;
Zonder commentaar; het is jullie wel duidelijk.
Sola Scriptura!
Ach ja, en dit zal worden onderschreven door:
ds. Kersten
dr. Steenblok
ds. Verhagen
ds./dr........
diverse forummers
Het is alleen soms zoeken naar wát nu echt 'sola Scriptura' is...
Ook voor jvdg, denk ik zo.
Jazeker, Afgewezen, ik ben niet erg theologisch onderlegd en wordt door de brij van meningen, inschattingen, gevoelens, lekenoordelen, vermoedens, verdachtmakingen, laster, verkeerde vrijmoedigheid, persoonlijke motieven, onjuiste interpretatie, mijn persoonlijke ervaring met de scheuring in de familie, etc. vanuit vele hoeken totaal in verwarring gebracht.
Natuurlijk heb ik ook een mening, maar die wordt weer beïvloed door etc. etc...
Van daaruit kwam de wanhoopskreet op: Sola Scriptura, zonder dat ik in oprechte bescheidenheid daarop een antwoord kan geven.
En ook ik kom tot de conclusie na al die postings: we bestrijden elkaar op de laatste vierkante mm., maar waar het echt om gaat valt (weer) buiten de discussieboot.
Beste JvdG, ook bij dr. Steenblok was er een verschil tussen zijn dogmatische verhandelingen en zijn preken. Bij hem ging het ook om het Woord. En dat dient bij ons allen de eerste plaats te hebben. Ik meen dat dr. Steenblok door de publicatie van dinsdag in de krant onrecht is aangedaan en daar word ik een beetje boos van. Ik heb me misschien wel teveel gemengd in de discussie, maar ach, morgen ga ik een weekje op vakantie, zonder computer...
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:28
door jvdg
Ander schreef:Genade door recht schreef:Ander schreef:Wilhelm schreef:Tjoh ik ben nu al benieuwd wat voor gespreksstof het promotieonderzoek van Ds Golverdingen op gaat leveren ....
't Blijkt altijd weer dat deze dingen erg leven binnen de GG en GGiN. Wellicht ook omdat bepaalde zaken nog niet duidelijk zijn. Ik weet ook niet wat ds. Golverdingen nog te berde gaat brengen. Ben erg benieuwd!
Ik ben benieuwd of hij ooit nog eens met die brieven van ds. Kersten aan dr. Steenblok komt waarmee met name hij (dacht ik) schermde, waaruit zou blijken dat ds. Kersten het in leer niet eens was met dr. Steenblok. Ds. Mallan heeft gegarandeerd dat deze er niet zijn - en ze zijn ook nog nooit tevoorschijn gekomen. Maar wat niet is, kan komen. Ten slotte wordt bij dr. Steenblok 44 jaar na zijn overlijden en 57 jaar na de scheuring een mogelijke vorm van Asperger gesuggereerd.
en dat laatste vind ik zo erg... Ik kan daar niet over uit. Dat doe je toch niet. Het heeft geen enkele zin om dit te suggereren.
Dat bedoel ik o.a., de verwarring die dit soort suggesties oproept zijn tot schade van voor- en tegenstanders.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:35
door Afgewezen
Genade door recht schreef:Idioterie inderdaad. Maar het gaat erin als zoete koek. Onbegrijpelijk - als jij geen verstand hebt van metselen roep je daar toch ook niks over?
Maar ik kan het wel zien als er een muurtje scheef staat!
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:36
door Afgewezen
jvdg schreef:En ook ik kom tot de conclusie na al die postings: we bestrijden elkaar op de laatste vierkante mm., maar waar het echt om gaat valt (weer) buiten de discussieboot.
O ja?
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:47
door jvdg
Afgewezen schreef:jvdg schreef:En ook ik kom tot de conclusie na al die postings: we bestrijden elkaar op de laatste vierkante mm., maar waar het echt om gaat valt (weer) buiten de discussieboot.
O ja?
Ja.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:50
door huisman
Ander schreef:jvdg schreef:Afgewezen schreef:jvdg schreef:
1 Korinthiërs 3:4
Want als de een zegt: Ik ben van Paulus; en een ander: Ik ben van Apollos; zijt gij niet vleselijk?
1 Korinthiërs 3:5
Wie is dan Paulus, en wie is Apollos, anders dan dienaars door welke gij geloofd hebt, en dat , gelijk de Heere aan een iegelijk gegeven heeft?
1 Korinthiërs 3:22
Hetzij Paulus, hetzij Apollos, hetzij Céfas, hetzij de wereld, hetzij leven, hetzij dood, hetzij tegenwoordige, hetzij toekomende dingen, zij zijn alle uwe;
Zonder commentaar; het is jullie wel duidelijk.
Sola Scriptura!
Ach ja, en dit zal worden onderschreven door:
ds. Kersten
dr. Steenblok
ds. Verhagen
ds./dr........
diverse forummers
Het is alleen soms zoeken naar wát nu echt 'sola Scriptura' is...
Ook voor jvdg, denk ik zo.
Jazeker, Afgewezen, ik ben niet erg theologisch onderlegd en wordt door de brij van meningen, inschattingen, gevoelens, lekenoordelen, vermoedens, verdachtmakingen, laster, verkeerde vrijmoedigheid, persoonlijke motieven, onjuiste interpretatie, mijn persoonlijke ervaring met de scheuring in de familie, etc. vanuit vele hoeken totaal in verwarring gebracht.
Natuurlijk heb ik ook een mening, maar die wordt weer beïvloed door etc. etc...
Van daaruit kwam de wanhoopskreet op: Sola Scriptura, zonder dat ik in oprechte bescheidenheid daarop een antwoord kan geven.
En ook ik kom tot de conclusie na al die postings: we bestrijden elkaar op de laatste vierkante mm., maar waar het echt om gaat valt (weer) buiten de discussieboot.
Beste JvdG, ook bij dr. Steenblok was er een verschil tussen zijn dogmatische verhandelingen en zijn preken. Bij hem ging het ook om het Woord. En dat dient bij ons allen de eerste plaats te hebben. Ik meen dat dr. Steenblok door de publicatie van dinsdag in de krant onrecht is aangedaan en daar word ik een beetje boos van. Ik heb me misschien wel teveel gemengd in de discussie, maar ach, morgen ga ik een weekje op vakantie, zonder computer...
Ik begrijp de aversie tegen theologische discussies (Ze worden vaak ook niet zuiver gevoerd) maar ze zij soms echt nodig.
Denk aan Arminius vs Gomarus dat ging echt wel ergens over.
M.i. en nu ga ik het heel voorzichtig zeggen (ik wil niemand verdriet doen)valt de theologie van Dr C. Steenblok buiten de confessie en mag dus bestreden worden Ik denk met name aan de D.L. Hst 1 1t/m3
Aangezien alle mensen in Adam gezondigd hebben, en des vloeks en eeuwigen doods zijn schuldig geworden, zo zou God niemand ongelijk hebben gedaan, indien Hij het ganse menselijke geslacht in de zonde en vervloeking had willen laten en om de zonde verdoemen, volgens deze uitspraken van den apostel: De gehele wereld is voor God verdoemelijk. Zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods. En: De bezoldiging der zonde is de dood.
Maar hierin is de liefde Gods geopenbaard, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon in de wereld gezonden heeft, opdat een iegelijk, die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe , 1 Joh. 4:9; Joh. 3:16,.
En opdat de mensen tot het geloof worden gebracht, zendt God goedertierenlijk verkondigers van deze zeer blijde boodschap, tot wie Hij wil en wanneer Hij wil; door wier dienst de mensen geroepen worden tot bekering en het geloof in Christus, den Gekruisigde. Want hoe zullen zij in Hem geloven, van Welken zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen, zonder die hun predikt? En hoe zullen zij prediken, indien zij niet gezonden worden? , Rom. 10:14, 15,.
Die dit Evangelie niet geloven, op die blijft de toorn Gods. Maar die het aannemen en den Zaligmaker Jezus met een waarachtig en levend geloof omhelzen, die worden door Hem van den toorn Gods en van het verderf verlost, en met het eeuwige leven begiftigd , Joh. 3:36, Mark. 16:16,.
Dit vind ik nu Sola Scriptura! Onze Dordse vaders lieten de Schrift spreken. Waar zijn in de optiek van Dr C Steenblok die verkondigers van deze zeer blijde boodschap. Nee, dan denk ik toch dat de zeer appellerende prediking van de puriteinen dichter bij de Schrift staat.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:53
door jvdg
Genade door recht schreef:jvdg schreef:Afgewezen schreef:jvdg schreef:En ook ik kom tot de conclusie na al die postings: we bestrijden elkaar op de laatste vierkante mm., maar waar het echt om gaat valt (weer) buiten de discussieboot.
O ja?
Ja.
Waar gaat het echt om dan?
Lees dan de 316 postings door en dan weet je er echt alles van.
Of niet, of wel, of niet......
Zo is het mij vergaan.
Vandaar mijn meest denkbare simpele antwoord: Ik weet het niet, ik ben in verwarring.
En daarom grijp ik maar weer naar m'n bijbel, niet gehinderd (hoop ik) door dogmatiek.
Re: Nieuw boek over dr. C. Steenblok
Geplaatst: 07 mei 2010, 22:54
door Afgewezen
huisman schreef:Ik begrijp de aversie tegen theologische discussies (Ze worden vaak ook niet zuiver gevoerd) maar ze zij soms echt nodig.
In elk geval helpen allerlei negatieve metacommunicatieve verzuchtingen en kreten ons niet veel verder. Als je op een forum als dit niet meer mag discussiëren over theologische zaken, waar mag het dan wél? En het is waar, ook bij de Dordtse Synode destijds leek het om 'splinterachtige' zaken te gaan.