Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

[BSH]

Misschien als antwoord op je vraag Psalm 33:8 zingen?

Waarom meteen weer dat handelen?
Geduld is nog altijd een christelijke deugd en vrucht...
Vrucht kun je niet dwingen, die groeit en die ontvang je. Die laat zich niet dwingen of 'haasten'.

Dat activisme of resultaat gerichte volg ik niet...

Ik zie geen activisme in mijn bijdrage. Als na deze bidstond er niets veranderd en kort gedingen gewoon doorgaan ben jij toch hoopvol? Ga ik over nadenken want dat gevoel bespeur ik bij mijzelf niet.

'Gedaan en nu de vrucht. Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz. Of ben ik nu te concreet? Excuses dan, maar woorden moeten daden worden en dan begrijp ik @merel goed.'

Voor mij is dit activisme. Heel veel wat zou moeten gedaan worden.
'Woorden moeten daden worden.' kan ik niet anders uitleggen dan een oproep tot 'doen'.

En dat kort geding is zo van de baan als EH de roepende taak teruggeeft aan de classis.
Vragen van de andere kerken om daar niet mee door te gaan is afdwingen dat ze zich niet langer voegen in de meerdere structuur en dus zich niet (laten) vertegenwoordigen in de meerdere vergaderingen en uiteindelijk niet de GS Hoogeveen 2027. Maar deze discussielijn wordt een herhaling van zetten.

En zo zeggen inmiddels beide kanten inmiddels: De ander moet handelen...

[MidMid]

Misschien als antwoord op je vraag Psalm 33:8 zingen?

Waarom meteen weer dat handelen?
Geduld is nog altijd een christelijke deugd en vrucht...
Vrucht kun je niet dwingen, die groeit en die ontvang je. Die laat zich niet dwingen of 'haasten'.

Dat activisme of resultaat gerichte volg ik niet...

Ik zie geen activisme in mijn bijdrage. Als na deze bidstond er niets veranderd en kort gedingen gewoon doorgaan ben jij toch hoopvol? Ga ik over nadenken want dat gevoel bespeur ik bij mijzelf niet.

'Gedaan en nu de vrucht. Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz. Of ben ik nu te concreet? Excuses dan, maar woorden moeten daden worden en dan begrijp ik @merel goed.'

Voor mij is dit activisme. Heel veel wat zou moeten gedaan worden.
'Woorden moeten daden worden.' kan ik niet anders uitleggen dan een oproep tot 'doen'.

En dat kort geding is zo van de baan als EH de roepende taak teruggeeft aan de classis.
Vragen van de andere kerken om daar niet mee door te gaan is afdwingen dat ze zich niet langer voegen in de meerdere structuur en dus zich niet (laten) vertegenwoordigen in de meerdere vergaderingen en uiteindelijk niet de GS Hoogeveen 2027. Maar deze discussielijn wordt een herhaling van zetten.

En zo zeggen inmiddels beide kanten inmiddels: De ander moet handelen...

Het ontzettend flauwe hieraan is dat @huisman iets naar voren brengt 'Kort geding zal nu wel ingetrokken worden?' Vervolgens reageer ik daar op. En ik krijg terug 'Eerst de ander (EH) en dan wij.' & 'De ander moet handelen...'

Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik zou zeggen, zoek een spiegel op en ga daar thuis eerst een kwartiertje voor staan...

Voor mij weer over en sluiten. Veel genot bij het 'rollen in het eigen gelijk'.

[huisman]

Ik zie geen activisme in mijn bijdrage. Als na deze bidstond er niets veranderd en kort gedingen gewoon doorgaan ben jij toch hoopvol? Ga ik over nadenken want dat gevoel bespeur ik bij mijzelf niet.

'Gedaan en nu de vrucht. Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz. Of ben ik nu te concreet? Excuses dan, maar woorden moeten daden worden en dan begrijp ik @merel goed.'

Voor mij is dit activisme. Heel veel wat zou moeten gedaan worden.
'Woorden moeten daden worden.' kan ik niet anders uitleggen dan een oproep tot 'doen'.

En dat kort geding is zo van de baan als EH de roepende taak teruggeeft aan de classis.
Vragen van de andere kerken om daar niet mee door te gaan is afdwingen dat ze zich niet langer voegen in de meerdere structuur en dus zich niet (laten) vertegenwoordigen in de meerdere vergaderingen en uiteindelijk niet de GS Hoogeveen 2027. Maar deze discussielijn wordt een herhaling van zetten.

En zo zeggen inmiddels beide kanten inmiddels: De ander moet handelen...

Het ontzettend flauwe hieraan is dat @huisman iets naar voren brengt 'Kort geding zal nu wel ingetrokken worden?' Vervolgens reageer ik daar op. En ik krijg terug 'Eerst de ander (EH) en dan wij.' & 'De ander moet handelen...'

Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik zou zeggen, zoek een spiegel op en ga daar thuis eerst een kwartiertje voor staan...

Voor mij weer over en sluiten. Veel genot bij het 'rollen in het eigen gelijk'.

Dit lijkt mij niet juist @MidMid. Mijn bijdrage was naar beide kanten. Moet je niet één zin eruit knippen. Hier nogmaals wat ik schreef : Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz.

[MidMid]

'Gedaan en nu de vrucht. Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz. Of ben ik nu te concreet? Excuses dan, maar woorden moeten daden worden en dan begrijp ik @merel goed.'

Voor mij is dit activisme. Heel veel wat zou moeten gedaan worden.
'Woorden moeten daden worden.' kan ik niet anders uitleggen dan een oproep tot 'doen'.

En dat kort geding is zo van de baan als EH de roepende taak teruggeeft aan de classis.
Vragen van de andere kerken om daar niet mee door te gaan is afdwingen dat ze zich niet langer voegen in de meerdere structuur en dus zich niet (laten) vertegenwoordigen in de meerdere vergaderingen en uiteindelijk niet de GS Hoogeveen 2027. Maar deze discussielijn wordt een herhaling van zetten.

En zo zeggen inmiddels beide kanten inmiddels: De ander moet handelen...

Het ontzettend flauwe hieraan is dat @huisman iets naar voren brengt 'Kort geding zal nu wel ingetrokken worden?' Vervolgens reageer ik daar op. En ik krijg terug 'Eerst de ander (EH) en dan wij.' & 'De ander moet handelen...'

Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik zou zeggen, zoek een spiegel op en ga daar thuis eerst een kwartiertje voor staan...

Voor mij weer over en sluiten. Veel genot bij het 'rollen in het eigen gelijk'.

Dit lijkt mij niet juist @MidMid. Mijn bijdrage was naar beide kanten. Moet je niet één zin eruit knippen. Hier nogmaals wat ik schreef : Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz.

Ik had het volledige citaat opgenomen. Het ging mij om je reactie daarna 'Je laatste alinea laat zien dat er tot nu toe weinig is veranderd. Eerst de ander (EH) en dan wij.'
Overigens ben je wel eenzijdig rondom het kortgeding. Want waarom daar niet zeggen 'EH geeft roepende kerk zijn op, kort geding wordt afgeblazen' of 'kort geding wordt afgeblazen, EH geeft roepende kerk zijn op'. Dat is én-én. Je bracht het zelf eenzijdig in...

[huisman]

En zo zeggen inmiddels beide kanten inmiddels: De ander moet handelen...

Het ontzettend flauwe hieraan is dat @huisman iets naar voren brengt 'Kort geding zal nu wel ingetrokken worden?' Vervolgens reageer ik daar op. En ik krijg terug 'Eerst de ander (EH) en dan wij.' & 'De ander moet handelen...'

Daar ben ik wel een beetje klaar mee. Ik zou zeggen, zoek een spiegel op en ga daar thuis eerst een kwartiertje voor staan...

Voor mij weer over en sluiten. Veel genot bij het 'rollen in het eigen gelijk'.

Dit lijkt mij niet juist @MidMid. Mijn bijdrage was naar beide kanten. Moet je niet één zin eruit knippen. Hier nogmaals wat ik schreef : Kort geding zal nu wel ingetrokken worden ? Daarna 21 maart afgeblazen. Kerkenraden keren terug van hun ongehoorzaamheid. Rijnsburg c.s. gaan terug in de kerkelijke structuren enz.

Ik had het volledige citaat opgenomen. Het ging mij om je reactie daarna 'Je laatste alinea laat zien dat er tot nu toe weinig is veranderd. Eerst de ander (EH) en dan wij.'
Overigens ben je wel eenzijdig rondom het kortgeding. Want waarom daar niet zeggen 'EH geeft roepende kerk zijn op, kort geding wordt afgeblazen' of 'kort geding wordt afgeblazen, EH geeft roepende kerk zijn op'. Dat is én-én. Je bracht het zelf eenzijdig in...

Eenzijdig zijn was juist niet mijn bedoeling. Jammer dat het zo overkwam. Was gewoon een opsomming die m.i. vrucht zou moeten zijn van ware verootmoediging. Het hele pakket. Dus geen grabbelton waar ieder voor zich iets uit pakt en de rest laat liggen.

[helma]

In onze gemeente is vele malen gebeden en beleden: wij weten het niet, maar onze ogen zijn op U.
Als uiteindelijk het feit daar is dát je er samen niet uit gaat komen en dat de weg van gehoorzaamheid niet gegaan wordt kan je niet anders dan concluderen dat er geen weg terug is en dat de scheur definitief is.

Ik denk dat iedereen dat aanvoelde op de laatste synode. Van beide kanten werd gezegd: we kunnen niet anders en we willen niet anders.

[MidMid]

In onze gemeente is vele malen gebeden en beleden: wij weten het niet, maar onze ogen zijn op U.
Als uiteindelijk het feit daar is dát je er samen niet uit gaat komen en dat de weg van gehoorzaamheid niet gegaan wordt kan je niet anders dan concluderen dat er geen weg terug is en dat de scheur definitief is.

Ik denk dat iedereen dat aanvoelde op de laatste synode. Van beide kanten werd gezegd: we kunnen niet anders en we willen niet anders.

Ik deel de gedachte niet qua conclusie die getrokken wordt.
Verder leeft bij mij de overtuiging dat dit misschien wel geleefd heeft op de synode, maar zeker niet bij en in de breedte van de kerken. Helemaal niet als ik terugdenk aan het eerdere convent in Veenendaal. Op de synode werd erg vanuit de flanken gedacht en gesproken. Dat had voor mij meer vanuit het midden gemogen. Daar de oplossing zoeken en zien wie er vanuit de flanken met het midden mee kan. Hopelijk is dat de insteek straks in Hoogeveen wel.

[Middenrefo]

Bidden jullie altijd met een lijstje erbij hoe het gebed moet worden verhoord?

[helma]

Voor mij was heel duidelijk dat van beide kanten de kloof onoverbrugbaar was als niet een van beide partijen over de brug kwam.
Beide 'partijen' bleven bij hun besluit. Geen van beide kón en wilde die stap zetten.
Dat was de aangrijpende realiteit.

[Middenrefo]

Voor mij was heel duidelijk dat van beide kanten de kloof onoverbrugbaar was als niet een van beide partijen over de brug kwam.
Beide 'partijen' bleven bij hun besluit. Geen van beide kón en wilde die stap zetten.
Dat was de aangrijpende realiteit.

Ik heb hier al eerder geschreven; als je de crisis in de CGK reduceert tot een kloof tussen twee partijen dan heb je het echt niet begrepen.

[huisman]

Voor mij was heel duidelijk dat van beide kanten de kloof onoverbrugbaar was als niet een van beide partijen over de brug kwam.
Beide 'partijen' bleven bij hun besluit. Geen van beide kón en wilde die stap zetten.
Dat was de aangrijpende realiteit.

Ik heb hier al eerder geschreven; als je de crisis in de CGK reduceert tot een kloof tussen twee partijen dan heb je het echt niet begrepen.

De crisis is : Hoe lees ik Gods Woord? Daar ligt het verschil wat onvermijdelijk tot een breuk zal leiden. Dat verschil is nu zichtbaar gemaakt in tegengestelde opvattingen over v&a en homoseksueel samenleven maar is helaas veel breder en dieper.

Toch hoop en bid ik dat we eenmaal kunnen zeggen: en toch niet verteerd.

[MGG]

Bid en werk is alleen 'Bid' geworden dus.
Bijzonder.

Dat kan van tijd tot tijd een zeer heilzame houding zijn. Niet vanuit passiviteit, maar vanuit onvermogen.
Met de mond belijden 'wij weten het niet', 'wij zijn vastgelopen' en vervolgens hele stappenplannen uitrollen, lijkt mij eerder van met de mond het ene belijden en met de handen het andere doen...

Niets doen en geduld oefenen lijkt momenteel voor de kerken moeilijker, dan doen.

Het 'wij weten het niet' klinkt bijzonder gezien gemeentes heel goed weten dat zij afwijken. Het gebeurt niet perongeluk. Als kerken niks gedaan hadden, dan waren er nu geen brokstukken.

[MidMid]

Het 'wij weten het niet' klinkt bijzonder gezien gemeentes heel goed weten dat zij afwijken. Het gebeurt niet perongeluk. Als kerken niks gedaan hadden, dan waren er nu geen brokstukken.

Beetje dom van mij hierop te reageren, maar dat was dan ook niet de inhoud van 'wij weten het niet'.