Predikanten vaak onvoldoende bekend met internet

[memento]

Predikanten krijgen allemaal een goed salaris, en daarnaast woonkostenvergoeding of een pastorie, dus daar mag niet over geklaagd worden. Er zijn gezinnen die het met minder dan de helft moeten doen...

Wel is de studieschuld een probleem. Ik pleit er erg voor dat de kerk deze bij het behalen van de studie aflost, of omzet in een gespreide lening met lage rente. Bv. bij het behalen van de bachelors de dan openstaande schuld omzetten, en bij het behalen van de masters de rest omzetten.

Tevens vind ik dat in bepaalde situaties (studenten met een gezin met kinderen) de diaconie tijdens de studie al in (een deel van) de kosten moet voorzien. Het is van de gekke dat soms moeders MOETEN gaan werken (terwijl ze daar zelf principieel niet gelukkig mee zijn) omdat dat de enige manier is om rond te komen...

[Bert Mulder]

Predikanten krijgen allemaal een goed salaris, en daarnaast woonkostenvergoeding of een pastorie, dus daar mag niet over geklaagd worden. Er zijn gezinnen die het met minder dan de helft moeten doen...

Wel is de studieschuld een probleem. Ik pleit er erg voor dat de kerk deze bij het behalen van de studie aflost, of omzet in een gespreide lening met lage rente. Bv. bij het behalen van de bachelors de dan openstaande schuld omzetten, en bij het behalen van de masters de rest omzetten.

Bij ons zullen de genen die voor predikant studeren, geen studiekosten betalen hoeven, zoals per kerkorde geregeld is....

[memento]

Bij ons zullen de genen die voor predikant studeren, geen studiekosten betalen hoeven, zoals per kerkorde geregeld is....

De studiekosten zullen nog geen 5000 EUR per jaar bedragen, en dan rekenen je collegeld, boekengeld en een flinke reisafstand mee. De échte kosten (al gauw 20.000 per jaar) zitten in het onderhouden van het gezin, zonder dat je (fulltime) kan werken...

[Bert Mulder]

Bij ons zullen de genen die voor predikant studeren, geen studiekosten betalen hoeven, zoals per kerkorde geregeld is....

De studiekosten zullen nog geen 5000 EUR per jaar bedragen, en dan rekenen je collegeld, boekengeld en een flinke reisafstand mee. De échte kosten (al gauw 20.000 per jaar) zitten in het onderhouden van het gezin, zonder dat je (fulltime) kan werken...

Daar wordt ook in de kerken voor gecollecteerd...

Zo dat de studenten niet in de schulden hoeven te zitten....

[jvdg]

Predikanten krijgen allemaal een goed salaris, en daarnaast woonkostenvergoeding of een pastorie, dus daar mag niet over geklaagd worden. Er zijn gezinnen die het met minder dan de helft moeten doen...

Wel is de studieschuld een probleem. Ik pleit er erg voor dat de kerk deze bij het behalen van de studie aflost, of omzet in een gespreide lening met lage rente. Bv. bij het behalen van de bachelors de dan openstaande schuld omzetten, en bij het behalen van de masters de rest omzetten.

Ik ben niet zo bekend met de beloningsstructuur van predikanten in de Hervormde Kerk.
Maar wat ik uit jouw beide postings begrijp, kan ik het volledig eens zijn met jouw bovengenoemde stellingname.
Immers de gemeente, naar de mens gesproken, "profiteert" toch mede van die studie.

Wat ik wel meen te weten is dat de studenten "ter rechter (afgescheiden) zijde" het niet breed hebben, maar dat ze als predikant een royaal inkomen genieten.

[memento]

Wat ik wel meen te weten is dat de studenten "ter rechter (afgescheiden) zijde" het niet breed hebben, maar dat ze als predikant een royaal inkomen genieten.

Ter linkerzijde (gewoon (hersteld) hervormd dus) hebben studenten het meestal nog veel minder breed dan hun afgescheiden broeders. De afgescheiden broeders krijgen geld van de kerk, de hervormde broeders krijgen respectievelijk niets (HHK) of iets van 500 EUR per jaar (PKN GB).

Aan de andere kant: Armoede (of beter gezegd: wat zuiniger aan moeten doen, armoede kennen we onder onze studenten in NL) is een goede leermeester in afhankelijkheid.

Ten slotte: Elke christen (persoonlijk!) heeft in dezen een verantwoording. Weet je iemand die armoede kent? Doe er dan aan wat in je vermogen ligt. Als iedereen dat zou doen, zou er geen armoede meer zijn in de christelijke gemeente, en zeker niet onder theologie-studenten.

[jvdg]

Wat ik wel meen te weten is dat de studenten "ter rechter (afgescheiden) zijde" het niet breed hebben, maar dat ze als predikant een royaal inkomen genieten.

Ter linkerzijde (gewoon (hersteld) hervormd dus) hebben studenten het meestal nog veel minder breed dan hun afgescheiden broeders. De afgescheiden broeders krijgen geld van de kerk, de hervormde broeders krijgen respectievelijk niets (HHK) of iets van 500 EUR per jaar (PKN GB).

Dat vind ik dus fundamenteel fout.
Wat anderen al schreven, de dienaars behoren geen geldzorgen te hebben, teneinde tijdens hun studie en voorbereiding tot het ambt financieel zorgeloos te doen zijn.
Paulus moest voor zijn onderhoud tenten bouwen, maar dat mag anno nu geen norm meer zijn.
Als de Heere Zijn knechten toebereid moeten de gemeentes de financiele consequenties dragen, naast natuurlijk het gebed om arbeiders uit te stoten in de wijngaard.
Het gebed moet gepaard gaan met daden.
Bidt en werkt.

[Bert Mulder]

Dat vind ik dus fundamenteel fout.
Wat anderen al schreven, de dienaars behoren geen geldzorgen te hebben, teneinde tijdens hun studie en voorbereiding tot het ambt financieel zorgeloos te doen zijn.
Paulus moest voor zijn onderhoud tenten bouwen, maar dat mag anno nu geen norm meer zijn.
Als de Heere Zijn knechten toebereid moeten de gemeentes de financiele consequenties dragen, naast natuurlijk het gebed om arbeiders uit te stoten in de wijngaard.
Het gebed moet gepaard gaan met daden.
Bidt en werkt.

Dat MOEST Paulus ook niet...

Dat deed hij vrijwillig, om het Evangelie...

[memento]

Wat ik wel meen te weten is dat de studenten "ter rechter (afgescheiden) zijde" het niet breed hebben, maar dat ze als predikant een royaal inkomen genieten.

Ter linkerzijde (gewoon (hersteld) hervormd dus) hebben studenten het meestal nog veel minder breed dan hun afgescheiden broeders. De afgescheiden broeders krijgen geld van de kerk, de hervormde broeders krijgen respectievelijk niets (HHK) of iets van 500 EUR per jaar (PKN GB).

Dat vind ik dus fundamenteel fout.
Wat anderen al schreven, de dienaars behoren geen geldzorgen te hebben, teneinde tijdens hun studie en voorbereiding tot het ambt financieel zorgeloos te doen zijn.
Paulus moest voor zijn onderhoud tenten bouwen, maar dat mag anno nu geen norm meer zijn.
Als de Heere Zijn knechten toebereid moeten de gemeentes de financiele consequenties dragen, naast natuurlijk het gebed om arbeiders uit te stoten in de wijngaard.
Het gebed moet gepaard gaan met daden.
Bidt en werkt.

Als elk gemeentelid wat het daar mee eens is, allemaal overmaakten naar de theologie-studenten uit hun omgeving (en andere armen!) wat ze konden missen, was dit probleem er niet...

Een christen kan nooit volstaan met een wijzen naar de gemeente die het zou moeten doen, zonder zelf de verantwoording te nemen om eraan te doen wat in je vermogen ligt...

[jvdg]

Dat vind ik dus fundamenteel fout.
Wat anderen al schreven, de dienaars behoren geen geldzorgen te hebben, teneinde tijdens hun studie en voorbereiding tot het ambt financieel zorgeloos te doen zijn.
Paulus moest voor zijn onderhoud tenten bouwen, maar dat mag anno nu geen norm meer zijn.
Als de Heere Zijn knechten toebereid moeten de gemeentes de financiele consequenties dragen, naast natuurlijk het gebed om arbeiders uit te stoten in de wijngaard.
Het gebed moet gepaard gaan met daden.
Bidt en werkt.

Dat MOEST Paulus ook niet...

Dat deed hij vrijwillig, en het Evangelie...

Daar heb je wel gelijk in, maar anno nu, schreef ik, is er een geordend gemeenteleven die het als plicht moet zien om de ambten ook materieel gezien in stand te kunnen houden.
Dat betekent zeker het ondersteunen van hen die tot die dienst worden toegerust.

[jvdg]

Een christen kan nooit volstaan met een wijzen naar de gemeente die het zou moeten doen, zonder zelf de verantwoording te nemen om eraan te doen wat in je vermogen ligt...

Alweer mee eens, maar praktisch gezien werkt het niet als gemeenteleden rechtstreeks aan studenten geld overmaken.
Ik ken ze niet, weet geen bankrekeningnummer en kan de fiscale gevolgen niet overzien.
Daarom pleit ik voor gemeentelijke dan wel de overkoepelende synode maatregelen daarvoor.
Net zoals de zorg voor emeriti predikanten en hun weduwen.

[memento]

Een christen kan nooit volstaan met een wijzen naar de gemeente die het zou moeten doen, zonder zelf de verantwoording te nemen om eraan te doen wat in je vermogen ligt...

Alweer mee eens, maar praktisch gezien werkt het niet als gemeenteleden rechtstreeks aan studenten geld overmaken.
Ik ken ze niet, weet geen bankrekeningnummer en kan de fiscale gevolgen niet overzien.
Daarom pleit ik voor gemeentelijke dan wel de overkoepelende synode maatregelen daarvoor.
Net zoals de zorg voor emeriti predikanten en hun weduwen.

Sja, het zou beter zijn als de kerk dit zou doen. Maar tot die tijd is improviseren beter dan niets doen. En voor de ouderwetse methode (envalopje door de deur) heb je geen rekeningnr nodig...

Sowieso denk ik dat een christen armoede niet mag zien als taak van de diakonie, maar ook zelf daarin zijn plicht heeft. Als iemand weet dat zijn overbuurvrouw het arm heeft, moet hij niet zeggen: "ik zal de diaconie eens bellen", of "oh, die is niet van de (juiste) kerk", maar moet hij doen wat in zijn vermogen ligt om te helpen. Als iedere christen dat zou doen, zou er veel leed minder zijn, en veel liefde meer (wat ook een getuigenis richting de wereld is!)

[jvdg]

Een christen kan nooit volstaan met een wijzen naar de gemeente die het zou moeten doen, zonder zelf de verantwoording te nemen om eraan te doen wat in je vermogen ligt...

Alweer mee eens, maar praktisch gezien werkt het niet als gemeenteleden rechtstreeks aan studenten geld overmaken.
Ik ken ze niet, weet geen bankrekeningnummer en kan de fiscale gevolgen niet overzien.
Daarom pleit ik voor gemeentelijke dan wel de overkoepelende synode maatregelen daarvoor.
Net zoals de zorg voor emeriti predikanten en hun weduwen.

Sja, het zou beter zijn als de kerk dit zou doen. Maar tot die tijd is improviseren beter dan niets doen. En voor de ouderwetse methode (envalopje door de deur) heb je geen rekeningnr nodig...

Sowieso denk ik dat een christen armoede niet mag zien als taak van de diakonie, maar ook zelf daarin zijn plicht heeft. Als iemand weet dat zijn overbuurvrouw het arm heeft, moet hij niet zeggen: "ik zal de diaconie eens bellen", of "oh, die is niet van de (juiste) kerk", maar moet hij doen wat in zijn vermogen ligt om te helpen. Als iedere christen dat zou doen, zou er veel leed minder zijn, en veel liefde meer (wat ook een getuigenis richting de wereld is!)

Naar wat in mijn vermogen ligt help ik waar het nodig is.
Bah, het klinkt zo hoogmoedig.
Maar stel dat ik studenten via de enveloppe wil helpen, moet ik toch weten wie het zijn en waar ze wonen?
Daarom, nogmaals, pleit ik voor een aanpak via de instituten die de verantwoordelijkheid voor de a.s. dienaars des Woords dragen.

Waarom gaat mij dit zo ter harte?
De Heere stoot Zijn dienaars uit, en wij hebben de dure plicht om daarvoor te zorgen (zie ook de HC).
In gebed en geld.

[Auto]

Wat ik wel meen te weten is dat de studenten "ter rechter (afgescheiden) zijde" het niet breed hebben, maar dat ze als predikant een royaal inkomen genieten.

Ter linkerzijde (gewoon (hersteld) hervormd dus) hebben studenten het meestal nog veel minder breed dan hun afgescheiden broeders. De afgescheiden broeders krijgen geld van de kerk, de hervormde broeders krijgen respectievelijk niets (HHK) of iets van 500 EUR per jaar (PKN GB).

Aan de andere kant: Armoede (of beter gezegd: wat zuiniger aan moeten doen, armoede kennen we onder onze studenten in NL) is een goede leermeester in afhankelijkheid.

Ten slotte: Elke christen (persoonlijk!) heeft in dezen een verantwoording. Weet je iemand die armoede kent? Doe er dan aan wat in je vermogen ligt. Als iedereen dat zou doen, zou er geen armoede meer zijn in de christelijke gemeente, en zeker niet onder theologie-studenten.

Aan de afgescheiden kant is het ook niet makkelijk. Bij CGK is het mogelijk als je admissiaal bent een beurs te krijgen heb ik begrepen, maar daar ken ik voorbeelden van zoals Henriette dat aangeeft. Bij de GG worden de studenten de eerste 2 jaar onderhouden volledig door de kerk, na 2 jaar mogen de studenten proponeren en dan wordt van de gemeenten verwacht de studenten goed te gedenken. Die verantwoording neemt de HELE GG dan ook. Bij GGinNed is dat ook en bij de OGG weet ik niet. Van de andere afgescheiden kerken GKV en NGK weet ik niet hoe het daar gaat.

[JolandaOudshoorn]

Een christen kan nooit volstaan met een wijzen naar de gemeente die het zou moeten doen, zonder zelf de verantwoording te nemen om eraan te doen wat in je vermogen ligt...

Alweer mee eens, maar praktisch gezien werkt het niet als gemeenteleden rechtstreeks aan studenten geld overmaken.
Ik ken ze niet, weet geen bankrekeningnummer en kan de fiscale gevolgen niet overzien.
Daarom pleit ik voor gemeentelijke dan wel de overkoepelende synode maatregelen daarvoor.
Net zoals de zorg voor emeriti predikanten en hun weduwen.

Sja, het zou beter zijn als de kerk dit zou doen. Maar tot die tijd is improviseren beter dan niets doen. En voor de ouderwetse methode (envalopje door de deur) heb je geen rekeningnr nodig...

Sowieso denk ik dat een christen armoede niet mag zien als taak van de diakonie, maar ook zelf daarin zijn plicht heeft. Als iemand weet dat zijn overbuurvrouw het arm heeft, moet hij niet zeggen: "ik zal de diaconie eens bellen", of "oh, die is niet van de (juiste) kerk", maar moet hij doen wat in zijn vermogen ligt om te helpen. Als iedere christen dat zou doen, zou er veel leed minder zijn, en veel liefde meer (wat ook een getuigenis richting de wereld is!)

en toch weet ik dat dit heel veel gedaan wordt, met name het uitdelen van stoffelijke goederen.