Christelijke Gereformeerde Kerken

BSH
Berichten: 529
Lid geworden op: 08 feb 2022, 08:01

Re: Christelijke Gereformeerde Kerken

Bericht door BSH »

Bovenstaand standpunt van @rhadders lijkt me toch niet helemaal aan te sluiten bij Hebreeën 6:4-6

Want het is onmogelijk om hen die eens verlicht zijn geweest, die de hemelse gave geproefd hebben en deelgenoot zijn geworden van de Heilige Geest,

en die het goede Woord van God geproefd hebben en de krachten van de komende wereld,

en die daarna afvallig worden, weer opnieuw tot bekering te brengen, omdat zij voor zichzelf de Zoon van God opnieuw kruisigen en openlijk te schande maken.

Daar zie je toch dat het wel mogelijk is dat er mensen zijn die deelgenoot waren van de Heilige Geest, toch verloren gaan. Juist dan komt het woord bekering weer naar voren.
Online
rhadders
Berichten: 381
Lid geworden op: 04 okt 2025, 11:32

Re: Christelijke Gereformeerde Kerken

Bericht door rhadders »

BSH schreef: Vandaag, 13:48 Bovenstaand standpunt van @rhadders lijkt me toch niet helemaal aan te sluiten bij Hebreeën 6:4-6

Want het is onmogelijk om hen die eens verlicht zijn geweest, die de hemelse gave geproefd hebben en deelgenoot zijn geworden van de Heilige Geest,

en die het goede Woord van God geproefd hebben en de krachten van de komende wereld,

en die daarna afvallig worden, weer opnieuw tot bekering te brengen, omdat zij voor zichzelf de Zoon van God opnieuw kruisigen en openlijk te schande maken.

Daar zie je toch dat het wel mogelijk is dat er mensen zijn die deelgenoot waren van de Heilige Geest, toch verloren gaan. Juist dan komt het woord bekering weer naar voren.
Dat is een bekende tekst inderdaad. Paulus spreekt hier over mensen die terugkeren tot 'het eerste onderwijs met betrekking tot Christus' (vs.1), namelijk 'van bekering van dode werken en van geloof in God'. Mensen zoals de Galaten. Zij geloofden het Evangelie, aanvankelijk, maar keerden toch terug tot het doen van goede werken vanuit de gedachte dat zij daardoor gerechtvaardigd zouden worden. 'Wie heeft u betoverd', zegt Paulus daar (Gal.4). Ze hebben gesmaakt van het heerlijk Evangelie, maar keren toch terug tot wat we later een 'werk-evangelie' zijn gaan noemen. Het doet mij denken aan een bekende uitspraak: "het is een christelijk werk om heidenen te bekeren, maar een heidens karwei om christenen te bekeren" ;)

Maar wat je interpretatie van deze tekst ook is: er staat dat ze afvallig zijn geworden, dat ze onmogelijk opnieuw tot bekering kunnen worden gebracht, dat ze de Zoon van God voor zichzelf opnieuw kruisigen, enz. Maar er staat niet: zij zijn verloren in de eeuwigheid.
Valcke
Berichten: 8314
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: Christelijke Gereformeerde Kerken

Bericht door Valcke »

rhadders schreef: Vandaag, 14:03
BSH schreef: Vandaag, 13:48 Bovenstaand standpunt van @rhadders lijkt me toch niet helemaal aan te sluiten bij Hebreeën 6:4-6
Want het is onmogelijk om hen die eens verlicht zijn geweest, die de hemelse gave geproefd hebben en deelgenoot zijn geworden van de Heilige Geest,
en die het goede Woord van God geproefd hebben en de krachten van de komende wereld,
en die daarna afvallig worden, weer opnieuw tot bekering te brengen, omdat zij voor zichzelf de Zoon van God opnieuw kruisigen en openlijk te schande maken.
Daar zie je toch dat het wel mogelijk is dat er mensen zijn die deelgenoot waren van de Heilige Geest, toch verloren gaan. Juist dan komt het woord bekering weer naar voren.
Dat is een bekende tekst inderdaad. (...)
Maar wat je interpretatie van deze tekst ook is: er staat dat ze afvallig zijn geworden, dat ze onmogelijk opnieuw tot bekering kunnen worden gebracht, dat ze de Zoon van God voor zichzelf opnieuw kruisigen, enz. Maar er staat niet: zij zijn verloren in de eeuwigheid.
Dat staat er wél in het beeld dat de apostel in de volgende twee verzen in relatie tot het voorgaande uitwerkt:

"7 Want de aarde die den regen menigmaal op haar komende, indrinkt en bekwaam kruid voortbrengt voor degenen door welke zij ook gebouwd wordt, die ontvangt zegen van God; 8 Maar die doornen en distelen draagt, die is verwerpelijk en nabij de vervloeking, welker einde is tot verbranding."

Wat betekent het beeld van de doornen en distels die verwerpelijk zijn en nabij de vervloeking en uiteindelijke verbanding anders dan de eeuwige ondergang?

En het blijkt ook uit de tegenstelling met vers 9:
"9 Maar, geliefden, wij verzekeren ons van u betere dingen, en met de zaligheid gevoegd, hoewel wij alzo spreken."
De tegenstelling impliceert dat dit "met de zaligheid gevoegd" niet geldt voor de categorie mensen waarover hij direct hiervoor sprak.

Ik vind het ernstig hoe jij steeds opnieuw komt een exegese die haaks staat op wat de Schrift zegt.
Plaats reactie