Presidentsverkiezingen USA 2024

DDD
Berichten: 34310
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door DDD »

Nee, het bouwen van een grensmuur dwars door een natuurgebied is effectief. Dat kan ik mij voorstellen en ik ben er verder ook niet op tegen. Misschien zouden we dat in Europa ook moeten doen.

Ik weet dat veel mensenrechteninstanties daar op tegen zijn, maar er zal toch iets moeten gebeuren in de zin van het voorkomen van overbevolking van Europa.

Los daarvan lijkt het erop dat Rutte goed werk heeft geleverd. Al is het ook goed dat Europa morgen gewoon vergadert, want het wordt tijd dat Europa even sterk wordt als Amerika, dan kan mogelijk Oekraïne ook gelijk meedoen.
KDD
Berichten: 2373
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door KDD »

Nog een actie van Trump waar andere presidenten en wereld leiders hun ogen voor hebben gesloten:

De Amerikaanse aanpak smoort het illegale netwerk van 'dark fleet'-tankers in de kiem
Meer dan 1400 zogenaamde 'dark fleet'-schepen vervoeren al jaren verboden olie. De Wall Street Journal legt uit hoe deze tankers controle ontwijken en hoe de regering-Trump een draaiboek heeft opgesteld voor een wereldwijde aanpak van schepen uit de schaduwvloot.

https://www.wsj.com/video/series/news-e ... _lead_pos7
DDD
Berichten: 34310
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door DDD »

Hoezo hebben andere wereldleiders daar hun ogen voor gesloten? Ik heb zelfs het idee dat Engeland eerder was met dit idee?
Henk J
Berichten: 3618
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door Henk J »

Lijkt er toch op de dat de Groenland soep uiteindelijk niet zo heet gegeten wordt als dat ze was opgediend door Trump. Binnenlandse druk, scherpe kritiek vanuit Europa en het lijmwerk van Rutte hebben geholpen, voor zover het lijkt. Daar ben ik blij mee maar het doet er niets aan af dat we als Europa meer op eigen benen moeten staan rondom defensie.
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1620
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door Jeremiah »

Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10702
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door parsifal »

Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Ik ben nog steeds bang dat er conflict gezocht gaat worden niet te lang voor midterms. Dat is op korte termijn vaak goed voor de president. Maar ergens hoop ik dat Trump een uitweg zonder gezichtsverlies heeft gekregen en die heeft aangepakt, nadat ook om hem heen mensen hebben gezegd dat handelsoorlog geen goed idee is en mogelijk verlies van bv Rammstein veiligheid ook niet ten goede komt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 20513
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door huisman »

Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Nuance is bij jou ver te zoeken. Je kunt Trump van allerlei kwalificaties toedichten maar Rutte heeft door dat Trump geen maffiabaas is maar de president van de VS. Ik was gisteravond dankbaar voor dit verwachte succes van Rutte.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Groepscirkel
Berichten: 338
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door Groepscirkel »

huisman schreef: Vandaag, 09:29
Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Nuance is bij jou ver te zoeken. Je kunt Trump van allerlei kwalificaties toedichten maar Rutte heeft door dat Trump geen maffiabaas is maar de president van de VS. Ik was gisteravond dankbaar voor dit verwachte succes van Rutte.
Rutte neemt de situatie als feitelijk gegeven aan en acteert binnen die context op fenomenale wijze, zodat hij common ground kan bereiken en doelen behalen.
Henk J
Berichten: 3618
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door Henk J »

Hier een opinie artikel over de communicatie strategie van Rutte: https://www.trouw.nl/opinie/opinie-ja-m ... ~b2f74642/
Gebruikersavatar
Jeremiah
Berichten: 1620
Lid geworden op: 25 mar 2016, 12:43

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door Jeremiah »

huisman schreef:
Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Nuance is bij jou ver te zoeken. Je kunt Trump van allerlei kwalificaties toedichten maar Rutte heeft door dat Trump geen maffiabaas is maar de president van de VS. Ik was gisteravond dankbaar voor dit verwachte succes van Rutte.
Trump maakt mij extreem wantrouwend, vergeef me. Zeker omdat Rutte niet kan onderhandelen namens Groenland of Denemarken. En die hebben al gezegd geen land op te geven. Waarschijnlijk heeft Rutte een bestaand verdrag zo verpakt dat Trump het als een deal ziet, want praten kan ie wel.
Laatst gewijzigd door Jeremiah op 22 jan 2026, 11:04, 1 keer totaal gewijzigd.
KDD
Berichten: 2373
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door KDD »

DDD schreef: Vandaag, 08:15 Hoezo hebben andere wereldleiders daar hun ogen voor gesloten? Ik heb zelfs het idee dat Engeland eerder was met dit idee?
Ideeën zijn er genoeg.
Amstelodamense
Berichten: 1310
Lid geworden op: 11 jul 2019, 14:26

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door Amstelodamense »

Jeremiah schreef: Vandaag, 11:04
huisman schreef:
Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Nuance is bij jou ver te zoeken. Je kunt Trump van allerlei kwalificaties toedichten maar Rutte heeft door dat Trump geen maffiabaas is maar de president van de VS. Ik was gisteravond dankbaar voor dit verwachte succes van Rutte.
Trump maakt mij extreem wantrouwend, vergeef me. Zeker omdat Rutte niet kan onderhandelen namens Groenland of Denemarken. En die hebben al gezegd geen land op te geven. Waarschijnlijk heeft Rutte een bestaand verdrag zo verpakt dat Trump het als een deal ziet, want praten kan ie wel.
Ik ben het helemaal eens met je, hij is ook niet te vertrouwen
KDD
Berichten: 2373
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door KDD »

Amstelodamense schreef: Vandaag, 13:54
Jeremiah schreef: Vandaag, 11:04
huisman schreef:
Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Nuance is bij jou ver te zoeken. Je kunt Trump van allerlei kwalificaties toedichten maar Rutte heeft door dat Trump geen maffiabaas is maar de president van de VS. Ik was gisteravond dankbaar voor dit verwachte succes van Rutte.
Trump maakt mij extreem wantrouwend, vergeef me. Zeker omdat Rutte niet kan onderhandelen namens Groenland of Denemarken. En die hebben al gezegd geen land op te geven. Waarschijnlijk heeft Rutte een bestaand verdrag zo verpakt dat Trump het als een deal ziet, want praten kan ie wel.
Ik ben het helemaal eens met je, hij is ook niet te vertrouwen
Dat heeft de psalmist ook geleerd:

- Het is beter tot den HEERE toevlucht te nemen dan op den mens te vertrouwen.
- Het is beter tot den HEERE toevlucht te nemen dan op prinsen te vertrouwen.
- Vertrouwt niet op prinsen, op des mensen kind, bij hetwelk geen heil is.
KDD
Berichten: 2373
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door KDD »

huisman schreef: Vandaag, 09:29
Jeremiah schreef: Vandaag, 09:17 Ik geloof er niets van. Groenland zal (delen van) land af moeten staan. En Europa is verdeeld en doet niets. Trump is een maffiabaas.
Nuance is bij jou ver te zoeken. Je kunt Trump van allerlei kwalificaties toedichten maar Rutte heeft door dat Trump geen maffiabaas is maar de president van de VS. Ik was gisteravond dankbaar voor dit verwachte succes van Rutte.
Where would we be without the Dutch! :)
elbert
Berichten: 1799
Lid geworden op: 30 jul 2004, 09:04
Contacteer:

Re: Presidentsverkiezingen USA 2024

Bericht door elbert »

Wim Anker schreef: Gisteren, 11:06 Beatrice de Graaf snapt niet dat rechtsorde ALLEEN door macht afgedwongen kan worden. En de rechtsorde van degene die het af kan dwingen is DE geldende rechtsorde.
Er is macht en er is recht. De vraag is hoe die zich tot elkaar verhouden.
Welnu, historisch gezien is dat een bijzonder instabiele relatie. Wie zich een beetje in de geschiedenis verdiept, weet dat de machthebbers van deze wereld vaak het recht voor hun eigen karretje hebben gespannen. Wie de macht had, deelde de lakens uit en verkocht dat aan de bevolking op een manier waarop ze het wilden laten lijken alsof dit volstrekt normaal en vanzelfsprekend is. Met "normaal" bedoel ik hier ook dat het aan een bepaalde norm lijkt te voldoen. Zo wordt het althans verkocht.
Macht is concreet en wordt uitgeoefend door machthebbers. Maar recht heeft op zijn minst een ideaal (bijvoorbeeld de Bijbel, de 10 geboden) als achtergrond.
Wat machthebbers dus doen, is refereren aan het ideaal en zeggen: "mijn machtsuitoefening vindt volgens het ideaal plaats".
Zo zeiden christelijke koningen in de Middeleeuwen dat hun machtsuitoefening volgens Gods wetten plaatsvonden. We weten allemaal dat dat lang niet altijd in de praktijk waar was, integendeel.
In de 20e en 21e eeuw hielden en houden ook dictaturen verkiezingen. Waarom? Omdat die zo eerlijk verlopen? Welnee, de meeste verkiezingen in dictaturen worden gemanipuleerd en vervalst. Ze doen dit om de schijn op te houden dat ze zich aan democratische principes houden en dus aan een hogere norm en autoriteit voldoen.
Ook de term "rules based order" die zo vaak na WO2 is aangehaald, is zo'n norm. We leven volgens die orde volgens bepaalde principes in de wereld en zo gaan we met elkaar om. Tenminste, dat is het ideaal. De EU landen hebben het vaak over die idealen. Maar leefden we in het westen ook echt daarnaar? Want in principe was die orde gebaseerd op Amerikaanse macht. Binnen die macht konden we volgens bepaalde spelregels handelen, maar die spelregels hadden wel een basis in die macht. Regelmatig werd van die spelregels afgeweken als dat bijvoorbeeld de Amerikaanse regering beter uitkwam. Denk bijvoorbeeld aan de redenen voor de Amerikaanse inval in Irak in 2003.
Wat de EU landen zijn vergeten, is dat macht en recht met elkaar in balans moeten zijn. Wel praten over de rechtsorde, maar geen stok achter de deur om die af te dwingen. De VS vergeten die balans momenteel ook, maar dan op een andere manier. Want "might is right" gaat uiteindelijk tegen je werken, omdat het niet duurzaam is. Het meest extreme voorbeeld van "might is right" was het Derde Rijk, dat duizend jaar zou moeten duren, maar het om die reden maar 12 jaar volhield. De Romeinen hadden tenminste nog het besef dat machtsuitoefening en een stabiele rechtsorde met elkaar in balans moesten zijn. Daarom duurde hun rijk wel duizend jaar. Het Romeinse recht heeft mede daarom nog steeds invloed tot op de dag van vandaag.
Wie alleen van machtsuitoefening leeft, maakt zoveel vijanden dat die zich massaal tegen je gaan keren. En wie het alleen maar over recht heeft zonder de machtsmiddelen te hebben om op terug te vallen als dat recht geschonden wordt, zoals de EU lange tijd deed, die wordt door anderen met meer harde macht overklast. Er is dus een gezonde balans nodig tussen macht en recht en een verstandig policus weet dat beide belangrijk zijn.
Plaats reactie