De SGP - een open partij

[MGG]

Los daarvan is het onduidelijk of het nu over de zaterdagavond of over de zondagavond gaat. Maar de zondag begint wat mij betreft ook niet om 12 uur.

In de context van het artikel is het heel duidelijk. Zondag begint feitelijk om 00:00 dat is geen mening. Natuurlijk mag jij vinden dat zondag op een ander tijdstip begint, maar die mening is wel kolder.

Kolder nog wel. Ik zou een iets voorzichtiger woord hanteren, zeker als je in ogenschouw neemt dat de Joden hun rustdag van avond tot avond houden. Kortom, dat je daar dus anders over denkt, kan. Zonder dat het gelijk 'onzin, flauwekul of wartaal' wordt.

Het is een simpel feit dat de zondag om 0:00 begint. Ik heb het dan niet over de invulling/activiteiten van de zondag, maar simpelweg over de klok.

[Ambtenaar]

Het is een simpel feit dat de zondag om 0:00 begint. Ik heb het dan niet over de invulling/activiteiten van de zondag, maar simpelweg over de klok.

Waar maak je je druk om? De Amsterdamse politiek wordt gedomineerd door partijen die een ander standpunt hanteren dan jij. Wat de CU vindt of niet vindt, doet in de Amsterdamse context niet ter zake.

[Mister]

Los daarvan is het onduidelijk of het nu over de zaterdagavond of over de zondagavond gaat. Maar de zondag begint wat mij betreft ook niet om 12 uur.

In de context van het artikel is het heel duidelijk. Zondag begint feitelijk om 00:00 dat is geen mening. Natuurlijk mag jij vinden dat zondag op een ander tijdstip begint, maar die mening is wel kolder.

Kolder nog wel. Ik zou een iets voorzichtiger woord hanteren, zeker als je in ogenschouw neemt dat de Joden hun rustdag van avond tot avond houden. Kortom, dat je daar dus anders over denkt, kan. Zonder dat het gelijk 'onzin, flauwekul of wartaal' wordt.

Het is een simpel feit dat de zondag om 0:00 begint. Ik heb het dan niet over de invulling/activiteiten van de zondag, maar simpelweg over de klok.

Dat is natuurlijk ook maar een menselijk bedenksel.

[MGG]

Het is een simpel feit dat de zondag om 0:00 begint. Ik heb het dan niet over de invulling/activiteiten van de zondag, maar simpelweg over de klok.

Waar maak je je druk om? De Amsterdamse politiek wordt gedomineerd door partijen die een ander standpunt hanteren dan jij. Wat de CU vindt of niet vindt, doet in de Amsterdamse context niet ter zake.

Ik maak mij er niet druk om, want zoals je aangeeft is het effect 0. Ik denk alleen dat de terugloop van de CU mede komt doordat het christelijke profiel minder duidelijk is.

[MGG]

In de context van het artikel is het heel duidelijk. Zondag begint feitelijk om 00:00 dat is geen mening. Natuurlijk mag jij vinden dat zondag op een ander tijdstip begint, maar die mening is wel kolder.

Kolder nog wel. Ik zou een iets voorzichtiger woord hanteren, zeker als je in ogenschouw neemt dat de Joden hun rustdag van avond tot avond houden. Kortom, dat je daar dus anders over denkt, kan. Zonder dat het gelijk 'onzin, flauwekul of wartaal' wordt.

Het is een simpel feit dat de zondag om 0:00 begint. Ik heb het dan niet over de invulling/activiteiten van de zondag, maar simpelweg over de klok.

Dat is natuurlijk ook maar een menselijk bedenksel.

Klopt, net als dat het vandaag vrijdag is. Maar als iemand ontkent dat het vrijdag is, dan geef ik tegengas.

[DDD]

Genesis zegt in ieder geval dat de dagen eerst de avond en dan de morgen zijn. Voor ons westerlingen begint een dag nadat we wakker zijn geworden, normaal gesproken althans. Maar het gaat mij erom dat als een café op zaterdagavond om 1 uur dicht gaat heb niet heel logisch is om dat als zondag te zien. In ieder geval vind ik dat iets heel anders dan op zondagavond.

[Terri]

Genesis zegt in ieder geval dat de dagen eerst de avond en dan de morgen zijn. Voor ons westerlingen begint een dag nadat we wakker zijn geworden, normaal gesproken althans. Maar het gaat mij erom dat als een café op zaterdagavond om 1 uur dicht gaat heb niet heel logisch is om dat als zondag te zien. In ieder geval vind ik dat iets heel anders dan op zondagavond.

Las ik pas een stukje over. Vanuit het donker naar het licht, wat staat voor hoop en de uiteindelijke komst van een betere wereld.
Inderdaad gebaseerd op het scheppingsverhaal.

[Martijn]

Het is een simpel feit dat de zondag om 0:00 begint. Ik heb het dan niet over de invulling/activiteiten van de zondag, maar simpelweg over de klok.

Waar maak je je druk om? De Amsterdamse politiek wordt gedomineerd door partijen die een ander standpunt hanteren dan jij. Wat de CU vindt of niet vindt, doet in de Amsterdamse context niet ter zake.

Ik maak mij er niet druk om, want zoals je aangeeft is het effect 0. Ik denk alleen dat de terugloop van de CU mede komt doordat het christelijke profiel minder duidelijk is.

Omzien naar de ander lijkt me meer christelijk dan populistisch politiek bedrijven. Maar ja dat laatste speelt in op het angstgevoelens onder veel refo's.

[refo]

Genesis zegt in ieder geval dat de dagen eerst de avond en dan de morgen zijn. Voor ons westerlingen begint een dag nadat we wakker zijn geworden, normaal gesproken althans. Maar het gaat mij erom dat als een café op zaterdagavond om 1 uur dicht gaat heb niet heel logisch is om dat als zondag te zien. In ieder geval vind ik dat iets heel anders dan op zondagavond.

En op zondagavond maar zitten wachten tot het 24 uur is, om dan wettig te mogen vertrekken is ook bepaald erg onrustig.
Dan zou ik liever zeggen: de rustdag is pas voorbij als je op maandagmorgen wakker wordt.

Overigens is het maar de vraag of die hele zondagsrust-regels wel nodig zijn. De Catechismus wijst er in elk geval in het geheel niet op.
Ja, je bezoekt de kerkdienst en verder ben je vrij. De Heere Jezus zegt ook dat de sabbat er is om de mens.
De kanttekenaren merken daarover op: Namelijk om den mens te dienen tot versterking naar de ziel en verkwikking naar zijn lichaam, en niet om hem te laten vergaan.

[Arja]

Een ingezonden brief uit Haarlem (de naam staat in de krant maar het lijkt me niet nodig om die hier te vermelden):

De CU vindt lokaal soms ondernemers steunen belangrijker dan zondagsrust. Ik sluit mij daarom helemaal aan bij de oproep dat de CU haar rug recht moet houden en beginsel belangrijker dan zetelaantal. Buigen voor de mammon levert niks op. Zelfs tijdelijk niet, omdat niet gelovige geen reden hebben om CU te stemmen i.p.v GL pf PVDD.

Alleen… dat eerste punt (naastenliefde voor de vreemdeling) staat behoorlijk expliciet in de Bijbel. Dat tweede (zondagsrust zoals nu ingevuld wordt) een stuk minder

Over hoe om te gaan met afgodendienaars ook . De SGP heeft prachtige standpunten over naastenliefde en uit de feiten blijkt dat refo's bovengemiddeld veel voor de naasten overhebben. In de AZCs waar ik geweest ben trof ik opvallend veel reformatorische vrijwilligers. Hier zijn zover ik weet geen cijfers van, maar de naastenliefde lijkt niet beperkt tot de eigen gezindte

Over het niet houden van de sabat lees ik ook een duidelijk standpunt. Mocht de CU menen dat wij de sabbat moeten houden in plaats van de zondag, dan is het verkiezingsprogramma nog verder verwijderd van de Bijbel.

Mooi dat je dat zegt over naastenliefde, dat herken ik ook.

Wat bedoel je met afgoderij? Ik zie in het Nieuwe Testament niet dat dat via de overheid wordt afgedwongen dat je geen afgoden mag dienen. Wel in de gemeente natuurlijk.

[DDD]

Genesis zegt in ieder geval dat de dagen eerst de avond en dan de morgen zijn. Voor ons westerlingen begint een dag nadat we wakker zijn geworden, normaal gesproken althans. Maar het gaat mij erom dat als een café op zaterdagavond om 1 uur dicht gaat heb niet heel logisch is om dat als zondag te zien. In ieder geval vind ik dat iets heel anders dan op zondagavond.

En op zondagavond maar zitten wachten tot het 24 uur is, om dan wettig te mogen vertrekken is ook bepaald erg onrustig.
Dan zou ik liever zeggen: de rustdag is pas voorbij als je op maandagmorgen wakker wordt.

Overigens is het maar de vraag of die hele zondagsrust-regels wel nodig zijn. De Catechismus wijst er in elk geval in het geheel niet op.
Ja, je bezoekt de kerkdienst en verder ben je vrij. De Heere Jezus zegt ook dat de sabbat er is om de mens.
De kanttekenaren merken daarover op: Namelijk om den mens te dienen tot versterking naar de ziel en verkwikking naar zijn lichaam, en niet om hem te laten vergaan.

Excuus.

Dat is natuurlijk geheel waar. Het is heel gek om midden in de nacht te vertrekken omdat het dan geen zondag meer is.

Ik bedoelde dat ik het anders vindt als de ChristenUnie vindt dat restaurants op zondagavond open moeten mogen zijn, als dat ze open zijn tot zondagmorgen 1 uur. Anderzijds is dat per cultuur ook erg verschillend en in een land waarin het brood dagelijks gebakken wordt, haal ik ook op zondag stokbrood. Dat zijn dan noodzakelijke werkzaamheden. Er zijn op dit punt nu eenmaal grote culturele verschillen tussen christenen en ik zou dat dus ook niet zien als een minder helder christelijk geluid.

[MGG]

De CU vindt lokaal soms ondernemers steunen belangrijker dan zondagsrust. Ik sluit mij daarom helemaal aan bij de oproep dat de CU haar rug recht moet houden en beginsel belangrijker dan zetelaantal. Buigen voor de mammon levert niks op. Zelfs tijdelijk niet, omdat niet gelovige geen reden hebben om CU te stemmen i.p.v GL pf PVDD.

Alleen… dat eerste punt (naastenliefde voor de vreemdeling) staat behoorlijk expliciet in de Bijbel. Dat tweede (zondagsrust zoals nu ingevuld wordt) een stuk minder

Over hoe om te gaan met afgodendienaars ook . De SGP heeft prachtige standpunten over naastenliefde en uit de feiten blijkt dat refo's bovengemiddeld veel voor de naasten overhebben. In de AZCs waar ik geweest ben trof ik opvallend veel reformatorische vrijwilligers. Hier zijn zover ik weet geen cijfers van, maar de naastenliefde lijkt niet beperkt tot de eigen gezindte

Over het niet houden van de sabat lees ik ook een duidelijk standpunt. Mocht de CU menen dat wij de sabbat moeten houden in plaats van de zondag, dan is het verkiezingsprogramma nog verder verwijderd van de Bijbel.

Mooi dat je dat zegt over naastenliefde, dat herken ik ook.

Wat bedoel je met afgoderij? Ik zie in het Nieuwe Testament niet dat dat via de overheid wordt afgedwongen dat je geen afgoden mag dienen. Wel in de gemeente natuurlijk.

De tien geboden tellen naar mijn idee voor alle mensen.

[Arja]

Alleen… dat eerste punt (naastenliefde voor de vreemdeling) staat behoorlijk expliciet in de Bijbel. Dat tweede (zondagsrust zoals nu ingevuld wordt) een stuk minder

Over hoe om te gaan met afgodendienaars ook . De SGP heeft prachtige standpunten over naastenliefde en uit de feiten blijkt dat refo's bovengemiddeld veel voor de naasten overhebben. In de AZCs waar ik geweest ben trof ik opvallend veel reformatorische vrijwilligers. Hier zijn zover ik weet geen cijfers van, maar de naastenliefde lijkt niet beperkt tot de eigen gezindte

Over het niet houden van de sabat lees ik ook een duidelijk standpunt. Mocht de CU menen dat wij de sabbat moeten houden in plaats van de zondag, dan is het verkiezingsprogramma nog verder verwijderd van de Bijbel.

Mooi dat je dat zegt over naastenliefde, dat herken ik ook.

Wat bedoel je met afgoderij? Ik zie in het Nieuwe Testament niet dat dat via de overheid wordt afgedwongen dat je geen afgoden mag dienen. Wel in de gemeente natuurlijk.

De tien geboden tellen naar mijn idee voor alle mensen.

O dacht je in die richting?
Ik zat meer aan de andere kant te denken. Ik geloof ook dat de Tien Geboden voor alle mensen gelden. Maar in het Nieuwe Testament zie ik dat de handhaving verschuift: niet meer via de overheid, maar via de gemeente en het werk van de Geest. Daarom zie ik geen basis om afgoderij staatsrechtelijk af te dwingen.

[MGG]

Over hoe om te gaan met afgodendienaars ook . De SGP heeft prachtige standpunten over naastenliefde en uit de feiten blijkt dat refo's bovengemiddeld veel voor de naasten overhebben. In de AZCs waar ik geweest ben trof ik opvallend veel reformatorische vrijwilligers. Hier zijn zover ik weet geen cijfers van, maar de naastenliefde lijkt niet beperkt tot de eigen gezindte

Over het niet houden van de sabat lees ik ook een duidelijk standpunt. Mocht de CU menen dat wij de sabbat moeten houden in plaats van de zondag, dan is het verkiezingsprogramma nog verder verwijderd van de Bijbel.

Mooi dat je dat zegt over naastenliefde, dat herken ik ook.

Wat bedoel je met afgoderij? Ik zie in het Nieuwe Testament niet dat dat via de overheid wordt afgedwongen dat je geen afgoden mag dienen. Wel in de gemeente natuurlijk.

De tien geboden tellen naar mijn idee voor alle mensen.

O dacht je in die richting?
Ik zat meer aan de andere kant te denken. Ik geloof ook dat de Tien Geboden voor alle mensen gelden. Maar in het Nieuwe Testament zie ik dat de handhaving verschuift: niet meer via de overheid, maar via de gemeente en het werk van de Geest. Daarom zie ik geen basis om afgoderij staatsrechtelijk af te dwingen.

Ik geloof dat Gods geboden goed zijn voor iedereen. In de Bijbel zie ik geen enkele aanleiding om te denken dat het niet goed is om Gods geboden in aardse wetten te verankeren.

[Arja]

Mooi dat je dat zegt over naastenliefde, dat herken ik ook.

Wat bedoel je met afgoderij? Ik zie in het Nieuwe Testament niet dat dat via de overheid wordt afgedwongen dat je geen afgoden mag dienen. Wel in de gemeente natuurlijk.

De tien geboden tellen naar mijn idee voor alle mensen.

O dacht je in die richting?
Ik zat meer aan de andere kant te denken. Ik geloof ook dat de Tien Geboden voor alle mensen gelden. Maar in het Nieuwe Testament zie ik dat de handhaving verschuift: niet meer via de overheid, maar via de gemeente en het werk van de Geest. Daarom zie ik geen basis om afgoderij staatsrechtelijk af te dwingen.

Ik geloof dat Gods geboden goed zijn voor iedereen. In de Bijbel zie ik geen enkele aanleiding om te denken dat het niet goed is om Gods geboden in aardse wetten te verankeren.

Ja... ik geloof ook dat Gods geboden goed zijn... voor ieder mens.

Maar mijn vraag is niet óf ze goed zijn, maar hoe ze functioneren. In de Bijbel zie ik niet dat de lijn is: veranker ze één-op-één in aardse wetten. Als je kijkt naar Paulus, leeft hij onder een heidense overheid, en toch roept hij nergens op om Gods geboden daar wettelijk door te voeren. Hij erkent die overheid, maar legt de nadruk ergens anders. Namelijk: dat mensen zelf onder Gods geboden komen, van binnenuit. Het Nieuwe Testament legt de nadruk niet op verankeren in wetten, maar op verankeren in harten.

Gods wet is goed. En die heeft ook echt invloed gehad op ons land. Veel van wat goed en recht was in de samenleving, is daaruit voortgekomen. In die zin zou je zeggen: dingen zouden zo moeten blijven. Maar tegelijk wil ik ook gewoon eerlijk zijn: Nederland was een gekerstend land, geen volk dat als geheel de Heere kende met het hart. En dan wordt het lastig als wij nu via de politiek willen vasthoudenaan wat vroeger meer als vorm aanwezig was.

Benieuwd hoe jij dit ziet.