(Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Groepscirkel
Berichten: 714
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door Groepscirkel »

Zolang er leerplicht is, hoor je - zonder dringende afwezigheidsreden - gewoon op school te zijn.
DDD
Berichten: 35379
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door DDD »

Precies. Misschien moeten ze de leerlingen die zo vaak 'ziek' zijn eens laten onderzoeken door de schoolarts. Medisch dossier opvragen, navragen of ze wel gezond eten. Dan is het vast snel klaar met de snipperdagen.

Ik pleit er niet voor om voor ieder wissewasje Veilig Thuis in te schakelen, maar ouders moeten ook wel leren dat zij een eigen verantwoordelijkheid hebben, en niet zomaar kunnen doen waar ze zin in hebben.
Ambtenaar
Berichten: 10920
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door Ambtenaar »

Johann Gottfried Walther schreef: 07 mei 2026, 18:04 Ik kwam vandaag nog een bericht tegen van een ouder die het fout vond dat de leerkracht gehoorzaamt moest worden en daar zelf als ouder moeite mee had.
Ik vind gehoorzamen ook enigszins sterk uitgedrukt.
merel
Berichten: 13167
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door merel »

DDD schreef: 07 mei 2026, 21:24 Precies. Misschien moeten ze de leerlingen die zo vaak 'ziek' zijn eens laten onderzoeken door de schoolarts. Medisch dossier opvragen, navragen of ze wel gezond eten. Dan is het vast snel klaar met de snipperdagen.

Ik pleit er niet voor om voor ieder wissewasje Veilig Thuis in te schakelen, maar ouders moeten ook wel leren dat zij een eigen verantwoordelijkheid hebben, en niet zomaar kunnen doen waar ze zin in hebben.
Alsof een schoolarts de bevoegdheid heeft om een medisch dossier op te vragen en een kind tot onderzoek kan dwingen. Ook de rest van jouw post vind ik erg ongenuanceerd.
DDD
Berichten: 35379
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door DDD »

merel schreef: 07 mei 2026, 21:42
DDD schreef: 07 mei 2026, 21:24 Precies. Misschien moeten ze de leerlingen die zo vaak 'ziek' zijn eens laten onderzoeken door de schoolarts. Medisch dossier opvragen, navragen of ze wel gezond eten. Dan is het vast snel klaar met de snipperdagen.

Ik pleit er niet voor om voor ieder wissewasje Veilig Thuis in te schakelen, maar ouders moeten ook wel leren dat zij een eigen verantwoordelijkheid hebben, en niet zomaar kunnen doen waar ze zin in hebben.
Alsof een schoolarts de bevoegdheid heeft om een medisch dossier op te vragen en een kind tot onderzoek kan dwingen. Ook de rest van jouw post vind ik erg ongenuanceerd.
Ik zeg niet dat een schoolarts die bevoegdheid heeft. De Jeugdwet regelt juist dat daarvoor in beginsel toestemming voor nodig is. Maar het zou mijns inziens wel goed zijn.

Net zo goed als een arbo-arts mijns inziens ook een medisch dossier zou moeten kunnen opvragen bij ziekte (Ik weet dat dat niet zomaar kan, hoewel het naar mijn idee wel iets eenvoudiger is dan bij jeugdartsen. Het fijne weet ik daar niet van).

Ik begrijp dat het een beetje ongenuanceerd is, maar mijn punt is, dat de regels duidelijk zijn en ook gehandhaafd zouden moeten worden, mijns inziens.
De Rijssenaar
Berichten: 989
Lid geworden op: 11 apr 2025, 19:30

Re: (ouderlijk) gezag/ ambtelijk gezag

Bericht door De Rijssenaar »

Terri schreef: 07 mei 2026, 14:48Waar ik wel heel treurig van wordt is een documentaire die ik pas zag over hoe onze politie en handhavers belaagd worden. Daar is wel iets grondig mis....
De politie mag in Nederland ook niks. Ze moeten niet discusseren maar direct optreden. Scheelt hoop kostbare tijd en levert extra arrestanten op..
De Rijssenaar
Berichten: 989
Lid geworden op: 11 apr 2025, 19:30

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door De Rijssenaar »

merel schreef: 07 mei 2026, 21:42
DDD schreef: 07 mei 2026, 21:24 Precies. Misschien moeten ze de leerlingen die zo vaak 'ziek' zijn eens laten onderzoeken door de schoolarts. Medisch dossier opvragen, navragen of ze wel gezond eten. Dan is het vast snel klaar met de snipperdagen.

Ik pleit er niet voor om voor ieder wissewasje Veilig Thuis in te schakelen, maar ouders moeten ook wel leren dat zij een eigen verantwoordelijkheid hebben, en niet zomaar kunnen doen waar ze zin in hebben.

Alsof een schoolarts de bevoegdheid heeft om een medisch dossier op te vragen en een kind tot onderzoek kan dwingen. Ook de rest van jouw post vind ik erg ongenuanceerd.

Schoolartsen voegen weinig toe. Tijd om af te schaffen. Verder moeten de docenten gewoon mormaal lesgeven. Ook hier geldt: geen discussie. Niet luisteren? Direct de klas uit melden bij degene die de straf geeft. Niet praten. Maar straffen. Doe je Y, dan krijg je straf X. Het is super vervelend dat die lui heel de klas verstoren en elk lesuur voor 70% procent van klas het niet leuk maken
Wim Anker
Berichten: 6328
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door Wim Anker »

DDD schreef: 07 mei 2026, 21:51
merel schreef: 07 mei 2026, 21:42
DDD schreef: 07 mei 2026, 21:24 Precies. Misschien moeten ze de leerlingen die zo vaak 'ziek' zijn eens laten onderzoeken door de schoolarts. Medisch dossier opvragen, navragen of ze wel gezond eten. Dan is het vast snel klaar met de snipperdagen.

Ik pleit er niet voor om voor ieder wissewasje Veilig Thuis in te schakelen, maar ouders moeten ook wel leren dat zij een eigen verantwoordelijkheid hebben, en niet zomaar kunnen doen waar ze zin in hebben.
Alsof een schoolarts de bevoegdheid heeft om een medisch dossier op te vragen en een kind tot onderzoek kan dwingen. Ook de rest van jouw post vind ik erg ongenuanceerd.
Ik zeg niet dat een schoolarts die bevoegdheid heeft. De Jeugdwet regelt juist dat daarvoor in beginsel toestemming voor nodig is. Maar het zou mijns inziens wel goed zijn.

Net zo goed als een arbo-arts mijns inziens ook een medisch dossier zou moeten kunnen opvragen bij ziekte (Ik weet dat dat niet zomaar kan, hoewel het naar mijn idee wel iets eenvoudiger is dan bij jeugdartsen. Het fijne weet ik daar niet van).

Ik begrijp dat het een beetje ongenuanceerd is, maar mijn punt is, dat de regels duidelijk zijn en ook gehandhaafd zouden moeten worden, mijns inziens.
Zolang de cijfers redelijk zijn en er verder ook geen echte issues zijn zou ik maar daar maar niet druk over maken.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 6531
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door pierre27 »

DDD schreef: 07 mei 2026, 21:24 Precies. Misschien moeten ze de leerlingen die zo vaak 'ziek' zijn eens laten onderzoeken door de schoolarts. Medisch dossier opvragen, navragen of ze wel gezond eten. Dan is het vast snel klaar met de snipperdagen.

Ik pleit er niet voor om voor ieder wissewasje Veilig Thuis in te schakelen, maar ouders moeten ook wel leren dat zij een eigen verantwoordelijkheid hebben, en niet zomaar kunnen doen waar ze zin in hebben.
Het grote punt is dat veel ouders hun kinderen onterecht afmelden of ziek melden. Dat is op onze scholen een groot punt van zorg. De schoolarts doet niet veel in de bovenbouw, die zien het meeste de kinderen in klas 2. En die doen goed werk. Vanuit de eindrapportages komen duidelijke signalen naar boven. Het begint vaak in klas 4/5 vwo dat ouders hun kinderen in het verzuim hun zin geven. Ik ben van de lijn deze ouders zsm op school uitnodigen voor een goed gesprek desnoods met de leerplicht erbij.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17208
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door Hendrikus »

In mijn werk krijg ik regelmatig schoolklassen (basisschool) op bezoek, van openbaar via protestants-christelijk en RK tot reformatorisch. Het gaat dan om rondleidingen in een historisch kerkgebouw.
De ervaring is toch echt wel dat er op de refoscholen nog veel meer orde en gezag heerst dan op de andere scholen. Leerlingen zijn geïnteresseerd, stellen zinvolle vragen en gedragen zich ook correct.
Dat neemt niet weg dat we soms klassen op bezoek krijgen van andere scholen die zich ook netjes gedragen. Maar grosso modo is het toch het prettigst werken wanneer je een refoschool op bezoek krijgt.
Die luisteren tenminste naar wat je zegt, stellen goede vragen en kunnen ook nog langer dan tien seconden luisteren als er iets wordt verteld.
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 6531
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door pierre27 »

Hendrikus schreef: 07 mei 2026, 23:03 In mijn werk krijg ik regelmatig schoolklassen (basisschool) op bezoek, van openbaar via protestants-christelijk en RK tot reformatorisch. Het gaat dan om rondleidingen in een historisch kerkgebouw.
De ervaring is toch echt wel dat er op de refoscholen nog veel meer orde en gezag heerst dan op de andere scholen. Leerlingen zijn geïnteresseerd, stellen zinvolle vragen en gedragen zich ook correct.
Dat neemt niet weg dat we soms klassen op bezoek krijgen van andere scholen die zich ook netjes gedragen. Maar grosso modo is het toch het prettigst werken wanneer je een refoschool op bezoek krijgt.
Die luisteren tenminste naar wat je zegt, stellen goede vragen en kunnen ook nog langer dan tien seconden luisteren als er iets wordt verteld.
Dit is ook mijn ervaring tijdens de werkweek Londen. We krijgen bijna altijd complimenten van de gidsen bij National Gallery over de luisterhouding van onze leerlingen.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 10920
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 07 mei 2026, 22:51
Het grote punt is dat veel ouders hun kinderen onterecht afmelden of ziek melden. Dat is op onze scholen een groot punt van zorg. De schoolarts doet niet veel in de bovenbouw, die zien het meeste de kinderen in klas 2. En die doen goed werk. Vanuit de eindrapportages komen duidelijke signalen naar boven. Het begint vaak in klas 4/5 vwo dat ouders hun kinderen in het verzuim hun zin geven. Ik ben van de lijn deze ouders zsm op school uitnodigen voor een goed gesprek desnoods met de leerplicht erbij.
Je kunt moeilijk de leerplichtambtenaar inschakelen bij opgegeven ziekte. Overigens is het ook mijn ervaring dat het rond 15/16 jaar begint, ware het niet dat mijn kinderen pech hebben, vanuit hun oogpunt gezien dan.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 6531
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 07 mei 2026, 23:18
pierre27 schreef: 07 mei 2026, 22:51
Het grote punt is dat veel ouders hun kinderen onterecht afmelden of ziek melden. Dat is op onze scholen een groot punt van zorg. De schoolarts doet niet veel in de bovenbouw, die zien het meeste de kinderen in klas 2. En die doen goed werk. Vanuit de eindrapportages komen duidelijke signalen naar boven. Het begint vaak in klas 4/5 vwo dat ouders hun kinderen in het verzuim hun zin geven. Ik ben van de lijn deze ouders zsm op school uitnodigen voor een goed gesprek desnoods met de leerplicht erbij.
Je kunt moeilijk de leerplichtambtenaar inschakelen bij opgegeven ziekte. Overigens is het ook mijn ervaring dat het rond 15/16 jaar begint, ware het niet dat mijn kinderen pech hebben, vanuit hun oogpunt gezien dan.
Inschakelen bij signalen dat het verzuim niet ziekte gerelateerd is. Klopt hoor, 16 en verder vooral....maar ouders zijn mijns inziens het grote probleem...
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Job
Berichten: 5109
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: (Ouderlijk) gezag/ambtelijk gezag

Bericht door Job »

pierre27 schreef: 07 mei 2026, 23:05
Hendrikus schreef: 07 mei 2026, 23:03 In mijn werk krijg ik regelmatig schoolklassen (basisschool) op bezoek, van openbaar via protestants-christelijk en RK tot reformatorisch. Het gaat dan om rondleidingen in een historisch kerkgebouw.
De ervaring is toch echt wel dat er op de refoscholen nog veel meer orde en gezag heerst dan op de andere scholen. Leerlingen zijn geïnteresseerd, stellen zinvolle vragen en gedragen zich ook correct.
Dat neemt niet weg dat we soms klassen op bezoek krijgen van andere scholen die zich ook netjes gedragen. Maar grosso modo is het toch het prettigst werken wanneer je een refoschool op bezoek krijgt.
Die luisteren tenminste naar wat je zegt, stellen goede vragen en kunnen ook nog langer dan tien seconden luisteren als er iets wordt verteld.
Dit is ook mijn ervaring tijdens de werkweek Londen. We krijgen bijna altijd complimenten van de gidsen bij National Gallery over de luisterhouding van onze leerlingen.
Dat is mooi...! Bij al het gesomber - soms terecht - over onze tijd en onze jeugd mogen we dit koesteren. Ik begreep pas dat er zelfs nogal wat seculiere ondernemers zijn die vooraan staan wanneer het om het krijgen van stagiair(e)s van het Hoornbeeckcollege gaat. Mooi toch.
MGG
Berichten: 7050
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: (ouderlijk) gezag/ ambtelijk gezag

Bericht door MGG »

De Rijssenaar schreef: 07 mei 2026, 21:56
Terri schreef: 07 mei 2026, 14:48Waar ik wel heel treurig van wordt is een documentaire die ik pas zag over hoe onze politie en handhavers belaagd worden. Daar is wel iets grondig mis....
De politie mag in Nederland ook niks. Ze moeten niet discusseren maar direct optreden. Scheelt hoop kostbare tijd en levert extra arrestanten op..
In de VS mag de politie heel veel en daar zijn de misdaadcijfers een stuk hoger. In Nederland zitten de gevangenissen overvol. Waar wil je de extra arrestanten laten?
Plaats reactie