van zonsondergang tot zonsondergang, zo ging dat in de bijbel.Marnix schreef:Dat God onveranderlijk is en dat het Woord eeuwig stand houdt klopt, maar dat wil niet zeggen dat er ook een lijn in zit. God werd in eerste instantie vereerd in Jeruzalem, en Israel was Gods volk. Nu is het evangelie er ook voor de heidenen en het maakt niet meer uit waar we Hem vereren. Eerst was er de offerdienst, offerwetten, reinheidswetten etc. Waarom nu niet meer? Waarom scheurde toen Jezus stierf het gordijn in de tempel doormidden? Er veranderen wel degelijk dingen.Joannah schreef:Mij is altijd geleerd, en (misschien daarom voel ik het ook zo) dat God en de bijbel onveranderlijk zijn, en alles bij elkaar en in elkaar past.Tiberius schreef:We hebben het toch over de vraag of de dag des Heeren, zoals die in het NT diverse keren genoemd wordt, zaterdag of zondag is?
Dan zeg ik, dat de uitleg die jou aanspreekt, niet klopt. Dat is op de inmiddels vorige pagina van dit topic aangegeven.
Vervolgens vraag je of Jesaja 66 dan ook niet klopt.
Mijn antwoord is dan, dat een tekst uit Jesaja niet zomaar over kan zetten naar de tijd van Johannes. De termen "dag des Heeren" kunnen in beider context een andere betekenis hebben.
Als ik dan lees dat er nergens over een verandering van zaterdag naar zondag wordt gerept, maar dat Jezus de vervulling der wet is, neem ik aan dat de sabbat voor de Joden was(is), (maar 100% overtuigd ben ik niet, tenslotte staat in Op 22:14 en op vele andere plaatsen dat Zijn geboden eeuwigdurend zijn,en onderhouden dienen te worden en dat wordt ook wekelijks voorgelezen in de kerk.)en dat wij de Opstanding gedenken en vieren op de eerste dag der week.
Ik ben bang dat de actieve verandering van Tijden en Wet( zevende dag van de week, nieuwe gregoriaanse kalender, sabbat)voorzegd in Daniel 7:25 , datgene is wat de Romeinse Keizer met de katholieke kerk in de 4de eeuw heeft ingevoerd.
Want er staat ook dat dit in zijns hands overgegeven zal worden.hij slaagt er dus in.
Leven wij in die tijd, is mijn vraag.
Of moet die tijd nog komen?
Jezus zegt bijvoorbeeld over de plaats: 21 ‘Geloof me, er komt een tijd dat jullie noch op deze berg, noch in Jeruzalem de Vader zullen aanbidden.
Je kan dus niet zomaar zeggen: Zo was het in het oude testament dus moet het later ook zo.
Overigens vraag ik me af of het nou zo'n belangrijke discussie is. Waar gaat het om, om de dag zelf, het tijdstip, of dat God van ons vraagt om 1 dag in de week aan Hem te wijden? 6 dagen werken, 1 dag rusten en aan Hem wijden. Volgens mij is dat de essentie. Nog een paar vragen:
1. Vier jij de sabbat van vrijdag zonsondergang tot zaterdag zonsondergang? Zo ging dat in de Bijbel.
2. Vier je ook andere dagen in de Bijbel zoals het jubeljaar enzo? (Staat in de Bijbel dus waarom zou dat veranderd zijn?)
En nog een geinteresseerde vraag:
Wanneer vieren jullie diensten, en wat voor gemeente is het? (ik gok zevendedagsadventisten, klopt dat?)
Al in genesis kun je lezen dat op God's kalender de dag bij de avond begint.
En omdat Hij een aantal dingen op Zijn manier het beste vond, mag ik uit respect, dit toch ook doen, als ik het zou doen.
Ik laat me niet in een hokje plaatsen, ik ben zeker geen 7de dag adventist of een baptist, hoewel je dat misschien denkt.Ik veroordeel deze mensen echter niet, ze hebben zeker een punt.
Overigens vrag ik me weleens af of er wel een bepaalde nominatie de "100 punten" haalt
Ik wil me aan de bijbel houden.
Zonder toevoegingen of zijwegen.
En dan ben je gewoon een volgeling van Christus.
Er zit wel degelijk een lijn in de bijbel.
Bij voorbeeld:
De feesten in leviticus 23 sluiten naadloos aan op het laatste Pesach van Jezus en alles wat er op volgde,
Lees in Leviticus 23 vers 15 en 16 over de 7 weken plus 1 dag, het beweeg-offer etc.
50 dagen, van Opstanding naar Pinksteren!
Vandaar dat er in het NT ook staat dat het Pinksteren vervuld was.
(hand 2:1)